1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:50:42.03 ID:aEZZlhke0.net
年平均の守備得点
ロッテ時代小坂 26.25
西武時代稼頭央 19.13
言うほど差あるか？
ロッテ時代小坂 26.25
西武時代稼頭央 19.13
言うほど差あるか？
2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:51:45.90 ID:aEZZlhke0.net
小坂は98～05の8年間
稼頭央は98～03の6年間の平均
稼頭央は98～03の6年間の平均
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:52:21.18 ID:8NzvYrAgp.net
平均でそんな差あるのはヤバイだろ
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:54:37.46 ID:aEZZlhke0.net
>>4
そんなに大した差じゃないやろ、7点って
少なくとも小坂と稼頭央の守備のなんJでの評価の差ほどには
そんなに大した差じゃないやろ、7点って
少なくとも小坂と稼頭央の守備のなんJでの評価の差ほどには
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:55:46.60 ID:a/fWz6gS0.net
>>17
何点中の7点や思てんねん
何点中の7点や思てんねん
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:57:15.51 ID:8UXbM7Z5p.net
>>17
いや、普通にカズオはトップクラスやで
だからメジャーでショート失敗したせいで日本人がショートで通用するのは無理と言う風潮も出来始めた
いや、普通にカズオはトップクラスやで
だからメジャーでショート失敗したせいで日本人がショートで通用するのは無理と言う風潮も出来始めた
65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:02:50.92 ID:DHbXrbgk0.net
>>32
小坂だったらショートできたのかなぁ
稼頭央はセカンドでは普通守れてたからやっぱり肩の問題かな？
打球の強さの問題だったら小坂の反応の速さがあれば適応できたかもしれない
小坂だったらショートできたのかなぁ
稼頭央はセカンドでは普通守れてたからやっぱり肩の問題かな？
打球の強さの問題だったら小坂の反応の速さがあれば適応できたかもしれない
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:52:31.16 ID:Q/wlNu7y0.net
稼頭央の守備はむしろかなり良い
更に打てるというチート
小坂の守備はおかしい
更に打てるというチート
小坂の守備はおかしい
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:52:31.67 ID:nDndpNgI0.net
言うほど差があって草
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:52:49.49 ID:2LWNuH6y0.net
初芝がいたほうが勝つ
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:53:40.67 ID:RJaprKcjp.net
むしろ坂本が歴代最高
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:54:00.63 ID:zI7rpyeX0.net
小坂は打球にどこにいくか最初の瞬間の判断が凄かっただけで
あとは井端とかと同レベル
あとは井端とかと同レベル
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:54:32.62 ID:8UXbM7Z5p.net
こんなにあるんか…
カズオもトップレベルやったろ…
カズオもトップレベルやったろ…
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:55:20.79 ID:YIeELJ7e0.net
小坂と岡田の守備は歴代最強確定やろ
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:55:22.04 ID:QX8i/vGZ0.net
稼頭夫かて守備えげつないくらい上手いねんで
小坂は頭おかしいレベルなだけで
小坂は頭おかしいレベルなだけで
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:55:49.22 ID:EaAQLTVU0.net
ショートで平均超えるんだから中の上はないわ
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:55:53.54 ID:OHlTmwCza.net
小坂は頭おかしいレベル
稼頭央はすごいレベル
稼頭央はすごいレベル
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:56:09.96 ID:wZDzt2/30.net
プロの守備は見た目が全てだぞ
派手なプレーすりゃ客が喜ぶ商売繁盛
派手なプレーすりゃ客が喜ぶ商売繁盛
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:56:31.54 ID:37IiD41Z0.net
松井が中の上という風潮なんかないやろ
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:56:34.60 ID:kl/CDtOPr.net
吉田義男やぞ
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:58:02.20 ID:qYnoxjEu0.net
>>28
正直そこらへんの選手は現役見たことないからなあ
正直そこらへんの選手は現役見たことないからなあ
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:00:20.22 ID:8UXbM7Z5p.net
>>28
吉田が守備得点累計トップなんよな
でも確か15年以上やってるのに小坂に僅差で勝つ程度やから、やっぱ小坂がダントツなんやね
吉田が守備得点累計トップなんよな
でも確か15年以上やってるのに小坂に僅差で勝つ程度やから、やっぱ小坂がダントツなんやね
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:57:23.82 ID:/iWXhIz/K.net
通算守備得点
228.72 小坂
215.92 松井
228.72 小坂
215.92 松井
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:57:46.04 ID:YIeELJ7e0.net
肩の強さはカズオの方が上や
強さだけな
それだけは認める
強さだけな
それだけは認める
38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:58:19.81 ID:Q/wlNu7y0.net
稼頭央…ショート守備の偏差値70～75
小坂…ショート守備の偏差値100～120
稼頭央はかなり上手い
小坂…ショート守備の偏差値100～120
稼頭央はかなり上手い
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:58:29.45 ID:OqC5fXll0.net
かずおは身体能力がすごかっただけ
本当に美味かったのは小坂
本当に美味かったのは小坂
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:59:10.45 ID:sRJrQgXTp.net
まあ小坂もメジャーでは厳しそうだな
守備だけでやってくのはエベレットとかその辺ぐらいじゃないと
守備だけでやってくのはエベレットとかその辺ぐらいじゃないと
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 12:59:19.72 ID:FpFXiIuV0.net
言うてもカズオってショートはプロ入ってからやり始めたんやろ
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:00:07.91 ID:4UG45Jx10.net
守備の差がないとか言ってたのに気付いたら総合の話になってて草生える
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:00:24.58 ID:/iWXhIz/K.net
吉田義男は265.21な
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:00:28.67 ID:YIeELJ7e0.net
まぁバッティングもカズオの方が上やな
でもこさっちは毎試合一本はヒット潰してたから
100安打しか打てんでも実質230安打ぐらいの活躍はしてたで
でもこさっちは毎試合一本はヒット潰してたから
100安打しか打てんでも実質230安打ぐらいの活躍はしてたで
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:00:51.20 ID:fG/rGusr0.net
カズオが高校から野手に専念してたらもっとすごい選手になってたかもな
１０代はよく伸びるから
１０代はよく伸びるから
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:00:54.47 ID:kxbNz7890.net
70年代以降で守備指標が稼頭央を超えるのは小坂しかおらんからな
歴代では小坂を上回る吉田義男とかいう神がおるけどな
歴代では小坂を上回る吉田義男とかいう神がおるけどな
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:02:17.61 ID:HFyTcauP0.net
>>55
映像も守備記録もろくに残ってなさそうな時代の守備指標ってどうやって出してるんや？
映像も守備記録もろくに残ってなさそうな時代の守備指標ってどうやって出してるんや？
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:05:18.49 ID:kxbNz7890.net
>>63
RRF
要するに、アウトを取った数に基づいて色々補正を加えて、平均的ショートと比べてどれくらいアウトを取ったかをみる
RRF
要するに、アウトを取った数に基づいて色々補正を加えて、平均的ショートと比べてどれくらいアウトを取ったかをみる
58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:01:22.34 ID:QNnaC77SK.net
小坂宮本井端石井豚松井
ここら辺はもう好みのレベルやろ
ここら辺はもう好みのレベルやろ
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:02:29.46 ID:kl/CDtOPr.net
>>58
大差ないみたいに言われても
小坂は別格やろ
大差ないみたいに言われても
小坂は別格やろ
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:01:30.44 ID:E9k478UF0.net
確かに小坂の守備は素晴らしいが
チビなので動きがより俊敏に見えるという面もある
チビなので動きがより俊敏に見えるという面もある
61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:01:51.63 ID:HGT/ZuKbp.net
小坂や稼頭夫の全盛期とかパリーグあんまテレビ放送し取らんかったからよく知らんわ
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:03:08.38 ID:2LWNuH6y0.net
西岡がいなかったらもうちょいロッテでやってたんかなあ
でも頭角を表していた西岡にワクワクしてたのも事実やしな
でも頭角を表していた西岡にワクワクしてたのも事実やしな
76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:04:10.99 ID:U8tMv/YX0.net
守備だけなら小坂の方が上やけど守備打撃合わせて見てガムオを超えられる選手はおらんやろ
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/21(水) 13:04:19.92 ID:ylf6Xpuop.net
ロッテの選手ってとことん地味なのばかりだな
2000: 管理人ひとこと 2015/01/21(水) 12:50:42.03 et
どっちも名選手である事には変わりない
ただ小坂の知名度もろもろ微妙な扱いされててかなｃ
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1421812242/
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