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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:49:04.54 ID:t7KJsDO00.net
ロッテの「CSよりタイトル」重視の涌井起用は、そもそもタイトルへの歪んだ倫理観に問題あり
豊浦彰太郎
http://bylines.news.yahoo.co.jp/toyorashotaro/20151019-00050613/
個人タイトルは、チームのCSでの勝利よりも優先されるべきものか?
すでにCS進出を決めていたロッテが、エース涌井秀章を最多勝タイトルのために今季最終戦に起用。
137球も投げさせたことで、結局ファイナルステージでは涌井の登板前に3連敗で敗退した。
このことを、元西武監督で殿堂入りの元名投手東尾修氏が問題視している。

そもそも、優先すべきはチームの日本シリーズ進出か個人タイトルか、という議論が出てくること自体がおかしいと思う。
野球は個人競技ではないからだ。本件に関し、東尾氏が問題提起したのは伊東監督の戦略・戦術だが、
それ以前にタイトルに対する(ぼくに言わせれば)歪んだ倫理観に目を向けるべきだと思う。

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:49:28.33 ID:t7KJsDO00.net
昨季終盤、最終的にパ・リーグ首位打者となった糸井嘉男が所属するオリックスが、
逆転首位打者の可能性がある楽天の銀二を直接対決では5打席歩かせた。

ちょっと遡ると、98年のパ・リーグの盗塁王争いのような惨事もあった。
当時西武の松井稼頭央とロッテの小坂誠が試合展開を全く無視した盗塁を仕掛けと思えば、
チームメイトは相手選手の盗塁妨害のため意図的な牽制悪投やボークでサポート?した(ちなみに牽制悪投でも走者は進塁しようとしなかった)。

また、倫理と言えば、本件には他にも残念な点があった。
それは、伊藤監督が最終戦での涌井起用の判断について(少なくともメディア報道によると)、「本人がどうしても、と言うのでそうした」とコメントしたことだ。
そもそも、先発投手決定の最終判断は監督の責任だ。
涌井が志願したとしても「君はポストシーズンでフル回転してもらわねばならないから」と却下する権利を伊東監督は有していたはずだ。
最終戦での涌井起用は紛れもなく伊藤監督の決断であり、そうせざるをえなかったかのようにメディアに語るべきではないと思う。

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:52:29.20 ID:9JijiXuX0.net
大松「1st2戦目で負けた時点で終わったんだぞ」

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:53:09.26 ID:PfuDX1h7r.net
結果的にはタイトル取りいって正解やったやろ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:53:15.67 ID:fjsGE+640.net
里崎にも批判されてたな

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:56:30.79 ID:NZb8PCwW0.net
1stで投げたんやからどのみちかなり無理して投げさすことになるやろ

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:57:21.39 ID:/5wDQRV6p.net
別に涌井が打ち込まれたわけでもないし負けたのはロッテ打線のせいだろうが。
結果論だけど結局中4日も無理だったわけだしな

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:57:38.00 ID:+0DnMjB50.net
ロッテからの最多勝は1998の黒木以来出ていなかったからな

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:58:56.48 ID:MSSmhNXj0.net
涌井が投げたら1勝はしてたかもしれんね

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 08:59:57.11 ID:FKcQ/vg10.net
伊東がちゃんと割り切らせてやれよってのはわかる
けどCSは査定はいらんし


24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:00:10.06 ID:/5MeDQ1Sp.net
ルールのなかで取れるもん取って何が悪いのやら

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:00:23.09 ID:VJwBpBFN0.net
なんでここまで叩かれるんだ

ハム2戦目勝ってりゃ福岡で二回投げられた
仮にハム1、2戦目に涌井が投げるような登板スケジュールだと福岡じゃ1回しか投げられない
ハム連勝は絶対条件としてどっちがCS突破しやすいか

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:00:54.98 ID:FVI2AnlR0.net
涌井で一つとったとこで他がまけとるやんけ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:02:08.02 ID:qFL4zvK+0.net
涌井にファイナルで2戦投げさせるにはファーストステージで2連勝するしかないのに何言ってんだこいつ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:02:43.44 ID:NZb8PCwW0.net
98年の稼頭央小坂って東尾思い切り当事者やんけ
あれ自体は順位に関係ないっていうなら今回の件で引き合いに出すのも違うやろ

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:04:38.46 ID:qmwNqPkD0.net
仮に涌井が投げたところで
1戦目 2点
2戦目 1点
3戦目 1点

点が全く取れてないんだから勝てるわけがない
多分1勝もできずに終わってたわ

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:05:21.85 ID:6LRscLaZ0.net
タイトル取ったからこそ1stでのあの力投もあったと思うんやが。チームへの恩返しと周りの批判を黙らせようっていう気迫があったで
ファイナルは結果投げることなく無残にストレート敗退したけど涌井が落としてたらそもそもファイナルすら行けなかったわけやし

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:05:27.60 ID:JEQ4mK9a0.net
今の涌井にとって最多勝がどういう意味を持つのかわかってない

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:06:04.61 ID:8D81M74Z0.net
これがエースを投げさせられなかった結果リーグ優勝しながらCSで敗退したなら原因としてわかるけど
結果として起こったのは18.5ゲーム差つけられた3位のチームが敗れただけやしここまで言われるほどのことでもないな

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:06:22.14 ID:AITZ+kmQp.net
1 ロッテから最多勝が出るのは98年以来17年ぶり
2 今や投手陣のリーダーになった涌井にタイトルをとらせ士気を上げたい
3 CSファイナル敗退理由は貧打凡守
4 結果論を言うならそもそも涌井・石川以外が計算できない、そのうえその石川が負ける(最早涌井云々ではない)

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:06:58.43 ID:CyAFafB60.net
涌井は先発として終わった選手やと思ってたからタイトル取れたのは素晴らCことやとワイは思ってるわ

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:22:02.31 ID:DzDXAnEi0.net
>>42
ほんこれ
しかも投げ抜いて勝ってるんやから正解やろ



43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:07:26.76 ID:iMhi1ZTc0.net
ロッテにとって涌井というエースが出来たことに意義があるんやで

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:07:55.80 ID:qFL4zvK+0.net
CSファースト初戦で投げたところでどうやってファイナルで2回投げさすねん
こいつ日程勘違いしてるやろ

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:08:10.70 ID:HOho5zeop.net
涌井が投げてないせいで
投手陣大炎上で敗退ならともかく
投手陣は割と頑張ってたやろ

問題は打線よ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:08:33.72 ID:AfNUX/0D0.net
落合は敬遠合戦だろうがタイトルとってなんぼって言ってるんだよなあ
三冠王3回のレジェンドがそう仰ってるんやぞ

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:09:48.69 ID:bRzQWsnh0.net
大松「どうせCS勝負で最多勝蹴ったらタイトル軽視してるって叩くんだろ」

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:10:15.97 ID:6LRscLaZ0.net
この論調なら大谷も問題視されて然るべきやないか?謎ローテ組んだ結果調整が上手くいかずにCSまさかの大乱調! とかなんとか
物は言いようやね

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:10:43.56 ID:FCFFNEXt0.net
あらゆる要素でボロ負けしてんのに涌井もクソもないだろ
最多勝とCS突破のどっちも逃すよりマシだろうが

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:13:41.22 ID:JT0oUvTqK.net
唯一同意は伊東の言い訳批判くらいかな?
あとは全く同意できん

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:14:01.44 ID:5mjE097cr.net
まあこういう論調がでてくるのも
しゃーないのかもな
それでも打者の敬遠合戦欠場逃亡よりは
戦って勝ちとっとるからぜんぜんええと思うけど

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:14:04.19 ID:uoCwgW6Np.net
涌井がいなきゃCSすら無かったんだから、最多勝取れるとこにいたなら取らせてあげて正解だろ
それだって自分の力で最後勝ったんだし

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:19:31.84 ID:JT0oUvTqK.net
>>64
だよな
14勝のエースより最多勝のエースの方がかっこいいし
そもそも西武で終わったと思われていた涌井が復活したのが大事
シーズン中のリリーフの逆転負けが無ければ最終戦投げずに済んだわけだし

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:14:52.92 ID:C+0gfZkk0.net
これはロッテがCSでドロドロの乱打戦の末に負けたってんならわかるんだが
貧打でジリ貧の末に負けたんだヵら涌井云々って全然関係なくね?たらればや結果論以前の話やろ

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:15:50.93 ID:CyAFafB60.net
考えは色々あるやろな
まあワイはしょーもない記事としか思わん

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:16:13.30 ID:OavwPuUi0.net
130球以上投げさせたのがおかしい 最多勝に挑戦させるにしても
100球を上限とかにすりゃよかったのに

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:17:04.27 ID:OdsCsbvBp.net
涌井の力投はファンが分かってりゃいいよ
つかチームのために投げろって他人が言うことでもねえし

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/19(月) 09:17:55.32 ID:F7s7V4sm0.net
まあでも伊東は、自分の判断で投げさせた、というべきだと思う


2000: 管理人ひとこと 2015/10/19(月) 08:49:04.54 et
マジで同意できるは伊東監督の発言の事ぐらいやな

涌井はエースとして最終戦を投げ抜いて最多勝を獲り、CS第3戦も力投してチームをファイナルステージへ導いた。涌井が自己中だのどうこう言われるのはおかしいと思う

もし責めるのであれば、涌井以外のメンバーが「エースがここまでやってくれたんだから今度は自分たちが」ってな感じで奮起するべきなのにそれができなかった事

負けてしまったのは残念だが、タイトルも逃した・日本シリーズも出られなかったという最悪の事態にはならなかった事を良しとすべき
まぁこれは一ファンとして個人的な意見だから、ファンでもない外の人らからしたら
CS捨ててるなぁぐらいにしか思わんねやろな 

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1445212144/




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