ロッテと日ハムの決定的な差ってなんや

2016年09月30日

カテゴリ:
千葉ロッテマリーンズ
北海道日本ハムファイターズ

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:51:25.05 ID:vbNgMyz10

もう大谷だけじゃないだろう

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:51:50.03 ID:1sHzUkUD0

ピッチャー

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:52:06.74 ID:AxrDykAgp

中継ぎ、あとロッテはドラフトおっさん指名ばっか

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:52:57.38 ID:NO7LkRn7a

お菓子か肉か

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:53:15.85 ID:d0gMY/kU0

守備　盗塁　走塁

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:53:51.35 ID:HW0rSayG0

監督

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:54:35.33 ID:vbNgMyz10

>>7
監督はそんな変わらなくね？コーチはめっちゃ違うが

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:54:36.01 ID:D0zxl2+F0

伊東帝国と栗山ランド

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:55:14.42 ID:VmVcUqOwd

そら全てやろ

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:55:22.98 ID:AxrDykAgp

ってかなんで日ハムはあんなに怪我しないの？？そういうとこやろ

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/30(金) 19:54:54.24 ID:4JfnHAdlx

戦力

2000: 管理人ひとこと 2016/09/30(金) 19:51:25.05

親会社が食品メーカー
助っ人が日本食大好き
足速い選手が揃ってる
大谷投手がいる
監督がやり手(意味深)

共通点結構あるのになんでやろなぁ

引用元: http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1475232685/

リーグ別　優勝ライン・CSライン

【2016年】セ･リーグ　優勝ライン　CSライン

【2016年】パ･リーグ　優勝ライン　CSライン

パワプロ･プロスピの記事などはこちら

パワ速＠パワプロアプリ･プロスピA攻略まとめ

http://pawapuro.xyz/

タグ：: #ロッテ; #日ハム

人気記事ランキング

＜お願い＞
誹謗中傷など削除してほしいコメントや制限してほしい荒らしIDにつきましては下記の連絡先へ通報お願いします。
コメント数が大量で全てを確認できないので「対応しろ」というコメントを書き込むだけじゃなくご連絡頂けますと幸いです。

※対立煽りをする「なりすましの荒らし」が制限かけてもIPを変えて書き込んできますので範囲を拡大して制限しております。巻き添えを受ける方もいるかと思いますがご理解ご了承くださいませ。
ライブドアブログの仕様でコメント編集機能が廃止されましたので、今後通報頂いたコメントは非表示での対応となりますのでよろしくお願いします。

ツイッター(DM) https://twitter.com/matomelotte

通報フォーム http://vote.matomelotte.com/form

メール　webmaster@matomelotte.com

1 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:10　id：FcQDR2o40

いやらしさ

2 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:11　id：VqFNdCQh0

全てが違う

3 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:12　id：jJe9CNmB0

足が速い(走らない)

4 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:12　id：0mJuVEoZ0

そら戦力やろ。特に打線。
角中デスパだけのロッテと、大谷中田レアード西川その他のハム

5 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:18　id：FDjugtOw0

大砲でしょ

6 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:19　id：XdGpv9iO0

大谷打者がいないからね

7 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:20　id：Er5.xyEn0

ドラフトの戦略からしてちゃうからなあ。

8 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:24　id：JZjoq1h40

？？？「よし！ここまで打撃コーチは無いな！やっぱ戦力に問題があるわ」

9 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:24　id：tLpr2DJN0

応援席にモー娘の子がいれば士気が違いますわ。

10 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:27　id：DI3grjMb0

≫4
中継ぎは大差ないと思うし、ドラフト云々に至っては何言ってるのって感じ。
何も知らないのに知ったかぶりしないで貰えますかね。

ハムとの差は打席での粘りと足をつかった攻撃だと思う。

11 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:29　id：ZsMmhHqU0

即戦力中心のドラフトだと限界があると思う
ソフバンや巨人みたいにFAで補強するならドラフトでは安定求めるのもありなんだろうけど
まともに補強しない球団はドラフトでいかに良い選手を取れるかが大事

12 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:33　id：N9CB89..0

まあドラフトがほぼすべてやろなあ
日本ハムは徹底してその年一番の選手を指名する（能力だけとは限らない）

13 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:35　id：l6.tL8IJ0

40年以上リーグ勝率1位になったことないチームを
日ハムと比べること自体ナンセンスじゃね?

マジな話、ロッテはチームもファンもリーグ優勝しようという気持ちが希薄だから
ダメなんだよ

14 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:36　id：.70Gsisj0

尖った選手がいるかいないかだな
中島みたいなやつとか

15 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:37　id：.PYJa9Zj0

打力、走塁、小技、攻撃面でさがありすぎ。

16 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:38　id：.upArRn30

ハムは春先けが人まみれだったのご存知ない？

17 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:38　id：tw1l..nI0

今年に関しての話じゃないでしょ
大エースをずっと擁して野手のスターをいつもズラリ揃えてるハム
どこがロッテと違うの？て比べることじたいそもそも無理がある
要するにスカウトと育成よね

18 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:38　id：xWj09.Vl0

※13これはあると思うわ
もちろん優勝したいけど
結果としてはAクラスでも満足だし
球団としてもそもそもCSにかけてるみたいなとこあるし
意識の差

19 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:39　id：xWj09.Vl0

もちろん戦力はどの分野も負けてるし
優勝への意識でも負けてたら勝てるわけない

20 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:40　id：y69uOn3L0

本拠地の使い勝手もあるんじゃないか
日ハムも恵まれてはいないけど、ロッテはホームにアドバンテージを得られていないイメージ

21 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:41　id：cg1gBsbM0

借金があったかないかの違いやろ

22 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:44　id：cg1gBsbM0

連節バスで行くか(マリン球場)
普通の路線バスで行くか(鎌ヶ谷ファイターズ球場)

23 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:44　id：n9PHOGK50

3位から日シリ行く方がいい、ロッテはそこがいいみたいなスタンスがね
そらPSで勝負強いのはいいことやけどハムみたいに絶対優勝するみたいなのもないっていうのが残念やわ

仮にもFAで涌井とってるわけやから戦力がないというのは寂しい話

24 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:46　id：yJWYK6gm0

ホモホモしさが足りない

25 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:46　id：6DZThJs70

コーチの有能さと監督の忍耐力に尽きるだろ？11.5空いても4番固定やど？
悪いのは全部監督だしなあ～伊東にできるないw

26 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:48　id：OTKHWeWB0

言うても今シーズン前半はロッテはハムをかなり苦しめてたやん
前半と後半の違いを探せば何か見えてくるんじゃないか（適当）

27 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:49　id：vLmGFJRF0

戦力やドラフトなんて言い出したらキリないので精神面で言うと、
ソフトバンク戦にすべてを投げ打ってでも優勝したいっていう思いがあったかなかったかじゃないのか
3位で十分、そこから下剋上するのが生き甲斐…みたいな
斜に構えてるというか、なんというか

28 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:51　id：ziBSz7sR0

なんで優勝できないのか。

優勝したくないのか！
優勝する度胸もないのか！

29 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:52　id：4EReaLG70

若手野手の育成力の差じゃね

30 名無し、心つなげよう 2016年09月30日 23:59　id：vWWI0QYG0

※10
ロッテ　救援防御率　3.33
日ハム　救援防御率　2.67

大差あるだろ

31 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:01　id：KvvO1jO50

日ハム大学（5年制）やぞ

32 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:03　id：nvYbRJF20

今年に限らずヒルマン梨田栗山と別々の監督で5回優勝してる日本ハムと基本優勝争いすら無縁の位置をうろちょろするロッテを比べること自体おこがましいが、1番はフロントの優秀さだろうね。あとは日ハムの監督と選手には去年今年とソフトバンクに食らいつこうとする信念が感じられたが、ロッテにはそういう強い意思がない。そんな環境じゃドラフトでいくらくじ当ててもダルビッシュや大谷みたいヒーローは生まれない

33 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:16　id：xBndb.3H0

同じくらいだと思ってるのが信じられないくらい

野手
ハムは内外野殆ど通年でスタメン固定出来てる(外野が少し入れ替わるくらい)けど、ロッテは大地と角中、田村くらいしか固定出来てない。他のポジションは入れ替わってばかり。一年通してスタメン守れる力のある選手が不足してる

先発
今年までにいた勝ちを計算出来るローテP(涌井、石川と大谷、有原)の差はそんなにないように思えるけど
ハムに高梨加藤と新戦力が出てきてる上に増井の先発転向が成功したのに対してロッテは…スタン取ったくらい？
二木関谷はまだ一軍レベルではない
先発の力にも開きがある

リリーフ
中継ぎはハムよりロッテの方が絶対いい…けど今年は離脱が多かったな。
抑えは増井西野両方とも今年悪かったけど、増井は先発転向して一気にエースクラスの先発、そしてサファテにも劣らない守護神マーティンを獲得したハムに対してロッテは西野落としてセットアッパーが繰り下がるだけ

差は歴然だろ

34 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:17　id：hWkIK9k60

むしろ今年は例年よりも怪我人多かったんだよなぁ　上から目線とか言われそうやけど怪我人の穴を埋めれたかの差やと思うわ

35 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:18　id：8jbvQot40

球場のせいとかにはもう出来ないよな
昔は風速10mとかよくあったけどそんななかでも2桁放ってるのが３人以上はいた
今年見てみるとHR0(岡田はしゃーない)なのがちらほらいるのが致命的
もうちょっと大砲早く育ててくれ肘井香月アジャを取り敢えず打撃頑張らせろよ

36 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:21　id：XZofFod60

前半戦は逆の立場でSB、ロッテの2強とか言ってたくせに
落ちてきたら戦力ないややるきないや…もう呆れますわ

37 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:22　id：9CYzq3X70

いや、普通に選手の質が違いすぎるやろ。悔しいけど。

38 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:23　id：ctU0NgH90

フロントもそうだけど一番は監督の差でしょ
伊藤だったら11.5ケーム差ある時点で戦力温存して2位で終わることしか考えなさそう
栗山はダルビッシュ抜けた直後に引退させる宣言で、メンタル激弱の吉川を単年とはいえリーグ最高左腕に覚醒させて優勝してる
今年の大谷の二刀流覚醒も栗山じゃなかったらありえなかったし
それに比べて伊藤はウチ相手にリアル二刀流なんてやったら一塁に釘付けにしてやんぞとか言っちゃう狭量さ丸出しで、選手に尊敬されてこの人を日本一にとか到底思ってもらえなさそう

39 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:28　id：xBndb.3H0

前半戦のロッテが強かったのは大地が好調だったのと、そこそこ安定した先発、鉄壁のリリーフ陣のおかげ
要のリリーフがどんどん離脱して、先発もスタンと二木にボロが出始めたらそら負けますわな…

とはいえこの戦力で3位にいるのは凄いことやろ。羨ましい
ちな猫

40 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:28　id：avMGTym.0

選手、スタッフ含めた球団関係者の意識が低すぎる
似たような選手ばかり集めるスカウト
若手育成できない役立たずのコーチ陣
補強もせずに「限られた戦力でよくやっている」と評価しAクラスで満足する幹部
同じミスを繰り返す学習能力のない選手
ユニフォームやアイスを配って観客動員を増やす球団

2年連続最下位とかにならないと真剣に考えないんじゃないか

41 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:29　id：Z3laGiyy0

ソフバンもロッテも勝つ野球してないわ
粘りも走塁も守備も全部勝つための野球だから
ソフバンの中村とかロッテの角中とか，勝つ野球できる選手はいるけど
他の脇役が脇役に徹底できてない
そのためにも球団側は勝つためのプレーをしてる選手
ハム中島みたいな脇役に徹底してる選手に8000万払えないとね

42 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:33　id：CmpOfBP60

今年に限らずボコボコやん
ハムは年俸上がって下が詰ったら放出するけど
すぐ後釜が出てくる
育成と編成の差は歴然

43 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:36　id：5fEBhq0A0

ファンが優勝したい気持ちないのはほんとムカつく
今年も交流戦中でさえすぐ無理だ無理だばっか言っててよくそれでファンやってるなと思ったわ
今までがあるから厳しいと思うのは分かるけどそんなにネガってばっかりで気持ち悪い

44 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:41　id：xBndb.3H0

ハムとロッテの戦力差は、大谷(大谷の方)をハムがロッテにタダであげて漸く互角…くらいには離れてるだろ

45 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:53　id：IAbEVYmA0

※43
たしかにネガティブなファンは多いような気がするな
一度チャンスで凡退しただけで「使えねえ」、初回に失点しただけで「はい今日も負け」
で、結果出すと「手のひらクルー」とか
叱咤激励は必要だけど、これは応援とは言えない

46 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:54　id：tK2ijWwt0

スペの多さ

47 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 00:58　id：KORzsNMN0

個人的には守備力と外人
ハムはほんと外野に打球が抜けない。他とやれば抜けてるであろう当たりも全部取られる。外野も今年は西川がヤバい。
外人はナバーロにレアードクラスを期待したんだが甘くないね
つーか仮にレアードをロッテが獲ってたとしても打つ気がしない
栗山とハムの環境がレアード他外人のモチベーションを上げてるんだよな

48 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 01:14　id：LyYjVBZE0

中島は粘るのだけ注目されてるけどショートのUZR見るとトップだもんな
普通のショートが横っ飛びするような打球を正面で取って、普通のショートが取れない打球は横っ飛びで追いつく
セカンドの田中はUZRは高くはないけど守備位置がすごすぎる
ライト前に抜けたと思った打球を何度も取られてる
内野の頭超えたと思ったら外野がカッチカチ・・・って結局※47と似たようなこと書いてんな
1試合につき俗に言う「ヒット損した」ってのが2～3回ある感じだから結局ヒット数も負けるし試合も負ける

49 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 01:17　id：.tDrjS8P0

ロッテファンのこういうところ嫌い
現実見ろよ
ロッテが怖いと思ったことはあるけど、強いと思ったことは一度も無いわ

50 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 01:23　id：xBndb.3H0

ロッテがハムに勝ってるのは中継ぎだけだよ
他の戦力はほぼ全て劣ってる
守備っていうけど角中デスパ大地以外悲惨なロッテの打撃成績とハムの成績比べてみれば打撃も圧倒的に劣ってるのがわかる

51 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 01:24　id：nuN0Eryy0

去年のCSでハム食って今年前半相性良くて余裕ぶっこき。でも鷹にボコボコにされて「今年もやっぱ無理ダー」って白旗バンザイ
貯金は使う為にあるから全力でAクラスを狙うぞ！なんて言ってたら公に遥か遠くまでブッちぎられた。。。

なかなかのピエロだったな…

公だけとの違いで言うとまずは監督やろ
伊東が有能なのは間違いないけど

52 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 01:28　id：xBndb.3H0

清田が確変じゃなくて覚醒だったらもっと踏ん張れたんだろなぁ

53 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 01:44　id：IvoKSjEN0

フロントとかの意識の違いもあるだろうな
もし大谷翔平がロッテにいても、10勝３割20本みたいな起用法はしないだろう
投手か野手どっちかに専念して終わり、みたいな
まあこれはロッテに限らず他球団もそうだろうね
日ハム以外が今の大谷に育てるビジョンが見えない

54 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 01:49　id：uIzw.E3J0

ここ十年で4回優勝と40年勝率1位なしのチームを比べたらだめよ忘れがちだがSBとハムだけがこの十年複数回優勝してるどちらも大正義球団なんだよな
今年の差でいったら規定打席到達者うちは角中デスパ大地3人に対してハムは6人それだけ固定出来れば強いよね

55 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 01:52　id：5q6GrhMT0

日ハムには林信平本部長という害悪がいない

56 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 02:14　id：Rnnx3TDI0

観客動員、フロント、戦力と、そこら中に差があるでしょ。
とは言え今シーズンは、観客動員を伸ばせたし、内野レギュラーが2人も抜けたのに貯金も一時は15まで積み上げられたし、2年連続のAクラスも掴んだし、不必要にネガティブになる必要はないと考えるけどね。先は長いけど…

57 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 02:24　id：pOUfVMLJ0

シーズンでは無理そうだけどCSではいけそう
そんな程度の差だろ

58 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 03:02　id：7nMqy5gG0

伸びしろのない中堅をバッサリ切るところ
ドラフト指名の戦略

59 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 03:03　id：NXi6RZZU0

環境が人を作ると言うけど、球団やファンに勝つ意識がないとたしかにスターは生まれてこないかもね
地味地味言われるのもそういうところでしょ

60 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 03:03　id：PpjO0C4z0

フロントはAクラスで万々歳と思ってる感じするけど、現場が「優勝する気ない」といったら失礼でしょ。
監督の「貯金は使う為にある」ってのも、負けた時にマイナスの雰囲気に落ち込まない為の方便だろう。
西武時代の伊東さんの評判考えれば、マイナスの空気撒き散らさない意識付けしているだけ、マシやと思うわ。
少なくとも監督は、「下克上」を面白がるロッテ的なノリが希薄だけど、その分優勝に対する意識の強い「常勝西武」出身の人って感じする。

61 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 03:05　id：OdYpJmrB0

ロッテには、自分たちが絶対主人公になってやろうっていう目立ちたがりな部分がないんちゃうかな？
無難なところにまとまっちゃってる感じ
ハムの主人公感はすごい。１５連勝とかしちゃうし

62 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 03:11　id：081JsqqA0

中継ぎはいいって言っても途中離脱してばっかりじゃん。
それで夏以降の失速に繫がってる
結局回投げれる先発が足りてないんだよね
シーズン戦える布陣をしいてほしい

63 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 03:46　id：afT9Dr8j0

ファンは最後までファンらしく応援してろよ
何偉そうな事ばかり言ってるんだか

64 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 04:16　id：JWwDXoPQ0

現場が三位狙いってのは失礼すぎだろ
何もかもハムの足元にも及ばないけど

65 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 05:50　id：Q9LZ.PhD0

唯一勝ってる部分といえばけが人いないときの中継ぎぐらいか。
北海道に住んでるからハム戦ほとんど観に行ってるけど、やっぱりハムは点がほしいとこで点が入る。あと攻撃時間が圧倒的に違う…打てなくても粘って出塁してってのは多い気がする。
ってかハム相手に限ったことじゃないけどうちの攻撃時間短すぎでしょ…今に始まったことじゃないけど。

66 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 05:54　id：zEB0NvOx0

ハムは自分の役割を分かってる選手が多いような気がする。自分の長所を最大限に生かそうとしてるというか…。逆にロッテは闇雲に初球打ってみたり、意味なく走ったりするが肝心のとこで走らなかったり。選手によってお前のいいところはどこだと問いただしたくなるわ。

67 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 06:19　id：g.vOpjxw0

お祭り感
ボビーの頃は毎日ワクワクしながら見てたわ
今は監督もチームも客もマジメ過ぎる

68 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 07:25　id：bpObc24J0

全球団のレギュラーシーズン一位を見たいとずっと思ってる
81ハムの優勝もなんとなく覚えてるし85阪神の印象は強烈だったというおっさんなんだが
ロッテファンってわけではないが99ダイエーのあとは
残りはロッテだけだと思ってなんとなく肩入れはしていた
楽天の方が先に勝率一位になってしまうとはなあ・・・
野球ファンじゃなくても知ってるくらいの選手が必要なんじゃないか

69 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 09:45　id：fu3d.lMi0

なんかCS出れたら充分感はある

70 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 12:38　id：wDW9qYwY0

最近は高卒の若手をドラフトで取り始めたから何年後かには希望はあるだろうな。育成がきっちりできれば。いい加減勝率1位みてーよ。

71 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 14:03　id：PkL0ISo30

結論を言えば「大谷とレアード」なのでは。
優勝決めた試合が典型。
ソロ一本の１―０なんて勝ち方、ウチにはなかなかない。

72 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 14:13　id：g54mw8ik0

イメージだけどハムはモチベーターがトップクラスで優秀な気がする。落ち込む期間はあってもズルズル長く引きずっていかない。盛り上げ役はいるけど基本チームで盛り上げようとしてる感じ。
ベテランにしてもロッテのベテランは親分、ハムのベテランは兄貴分って感じでハムの方が若手との距離近そうなのも影響ありそう

73 名無し、心つなげよう 2016年10月01日 17:24　id：EMyTBIQN0

日ハムはフロントが長期的展望でチーム強化に努めている。
そのフロントは一本化され、阪神のようなお家騒動話が聞こえてこない。
ロッテのフロントは経費削減が主な仕事でチームの強化は二の次。
連続Ａクラスは伊東監督あってのこと。
それでも昨今は熱烈な地元ファンに背中を押されるようにして改革の兆しが見え、二軍に小谷・イワオの名伯楽を迎えるなど育成システムが整えられつつある。

は「私が強くしてやる」と妖怪・米田容子がフロントをかき回している。
それでも昨今は（妖怪の影響力が弱くなったのか）