12球団、正中堅手格付け！

2018年07月06日

カテゴリ:
12球団

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:14:32.68 ID:z3RdR1VHa

柳田　打S＋　走S　　守D
丸　　打S　　走A　　守S
秋山　打A　　走A　　守A
青木　打B　　走B　　守B
荻野　打C＋　走S　　守B
西川　打C　　走S　　守B
田中　打C　　走A　　守A
陽　　打C　　走B　　守B＋
大島　打C　　走B　　守B
桑原　打D＋　走B　　守A
中谷　打C　　走C　　守C

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:14:50.01 ID:z3RdR1VHa

割りと妥当やろ

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:15:10.99 ID:z3RdR1VHa

オリックスは誰かわからんわ

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:16:54.01 ID:U27zqanzp

>>3
ワイが知りたいわちなオリ

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:15:13.10 ID:bfRfZCqe0

セ・リーグ殆ど見らんやろ？

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:15:37.53 ID:z3RdR1VHa

>>4
まあまあ見てるぞ

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:16:01.67 ID:bfRfZCqe0

>>5
青木と中谷の守備走塁は有り得んわ

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:16:47.53 ID:z3RdR1VHa

>>8
すまんな

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:15:51.12 ID:bfOvtnIr0

田中もっといけるやろって言いたかった
今日の打撃がね…

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:16:15.86 ID:z3RdR1VHa

>>6
三振多いしね

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:16:05.13 ID:D8PGzn/Q0

オリックスは後藤駿太な

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:16:52.49 ID:D8PGzn/Q0

田中って田中和基か
応援歌でフルネーム覚えさせてくれるのは助かるわ

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:17:11.92 ID:fZxygDRH0

ギータの守備は今年はさほどやらかしてない印象

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:17:40.62 ID:aveLFchd0

珍しく妥当なスレ
ちなセ

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:17:43.31 ID:xzXQuQe50

丸って守備下手やろｗ

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:18:12.26 ID:z3RdR1VHa

>>18
そうなん？

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:19:34.58 ID:aveLFchd0

>>21
毎年プラスだから上手い部類だけど、桑原の方が肩も範囲もたぶん広い
てか青木はC以下やで

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:20:41.83 ID:z3RdR1VHa

>>28
桑原ミス多いイメージあるわ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:18:43.94 ID:aFvXCEaAa

>>18
Sって程ではないけどこのメンツなら1位なのは妥当

99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:32:55.55 ID:gp0oCe0ya

>>18
少なくともこの中でナンバーワンなのは確実

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:18:25.39 ID:jNM8SG6j0

ワイちな虎、阪神の正中堅が中谷だったことを今知る

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:20:50.51 ID:Y1aWMyPb0

今年柳田の守備はええんちゃうの？

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:21:18.16 ID:S3oggoHo0

守備範囲で見たら丸西川大島の順なんやね
秋山は好きだけどDeltaの指標で見ると割と酷い

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:22:26.12 ID:M0ZUT5pCa

>>38
桑原1人だけARMすごい事なってるな

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:22:18.20 ID:5PjX4sKW0

桑原守備はガチやぞ
セで1番うまいと思う

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:22:32.33 ID:3XuJxFTL0

楽天の田中は守備Sあるくね？

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:23:16.78 ID:z3RdR1VHa

>>45
そこまでないわ丸なら取ってそうなの落としてたし

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:22:44.23 ID:DLR3K35Q0

桑原が守備一番ええやろ

【2016】
UZR1.8(3位)
【2017】
UZR17.7(1位) GG賞

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:25:12.18 ID:yCwRj0WW0

>>47
2018は？

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:26:11.96 ID:bYZbkg1M0

>>55
UZR6.3でトップやで

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:25:14.58 ID:TgvRs65Q0

オリックスは小田は今シーズンよかったけど怪我してもたからなぁ

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:26:47.18 ID:U27zqanzp

>>56
打撃も守備も開眼しかけた矢先の怪我やったからなぁ
確変やないといいが

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:26:06.13 ID:8qZ9Mh2Y0

外野守備って年によって変動激しいのはなんでなん？
秋山も柳田も良化悪化繰り返してるよな

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:28:20.45 ID:RTjpAZx50

外野のUZRって信用していいのだろうか

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:29:28.99 ID:9itd4Lhca

>>70
UZRそのものが信用できん
3年以上のデータならともかく単年やシーズン中のUZRなんかあてにならん

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:30:00.39 ID:MDxl50Zt0

>>75
それでも個人個人のテキトーな主観よりもマシや

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:29:51.18 ID:GAWyx1SZ0

ここまで荻野の話題なし

84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:30:51.65 ID:b2ZJAy6X0

>>77
今年壊れんな成績も落ちてこないし

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:32:34.42 ID:Pk2ijKC50

荻野の走力は劣化した
打撃はもっといい
イメージで採点してるだろ

98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:32:50.54 ID:TpYJx8V80

西川は打Bになるだけでも大分変わるんだけどな

92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2018/07/05(木) 23:32:30.17 ID:1FuKMTiOM

打の項目が異様に厳しい

2000: 管理人ひとこと 2018/07/05(木) 23:14:32.68

荻野の評価がひと昔前なイメージ
打の項目がパワーとアベレージの総合？
西川とかもっと打の評価高くても良さそうなもんやが…

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530800072/

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1 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:15　id：RwfLKPEm0

秋山のUZRマイナスなんか

2 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:16　id：sRv6aTha0

他の選手あんまり知らんから相対評価では分からんけど、荻野の足の速さが最高評価って感じは最近はしないな
昔の幻想を追いかけてるだけかもしれんけど

3 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:18　id：nF.bGPF.0

守備だけなら桑原がNo.1なんやが、いかんせん打撃が…
荻野はシーズンフルで出てほC

4 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:20　id：oEo.SVYR0

セ分からんけど桑原は一昨日の守備凄かったな
あれ捕れんの桑原だけだろ

5 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:24　id：ClvA.7X60

荻野はB-,A,Bくらいなイメージ

6 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:25　id：zMgrUM170

今年の西川は残当

7 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:25　id：l6gCUCxM0

あれ　桑原って範囲せまいんだな
肩で稼いでんのか意外だったわ

8 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:26　id：B5FsTAEr0

西川打率こんな劣化してたのか
でも四球は取れてるから出塁率で見たら悪くないな
出さえすれば足で2塁打に出来るし

9 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:28　id：Wu5met4V0

>>75
それでも個人個人のテキトーな主観よりもマシや

こういう奴なんjだよくいるけど、指標を勘違いしてるよな
指標はメインで見るものじゃなくて、主観だと測りきれない要素を補完するものだろ

10 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:31　id：pTPpC92B0

ランクCとかDに+有り無しまで細分化するなら
最初から100点満点で評価しとけよと思った

11 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:32　id：tUBPJ.GI0

今年は圧倒的に丸だろうな
勘違いしたらいけんのは1か月弱休んでてあの成績
現時点でセリーグトップの圧倒的な四球の数からくる出塁率が異常
歴代最高クラスでない？

12 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:33　id：49N1iv0m0

てか格付けなんて主観やし素人の意見なんてどうでもええから
だったらwRC+だのBsRだのUZRだの見て評価したほうがマシでしょ

13 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:33　id：sRv6aTha0

※9
いや、そういう意味もあるかもしれんけど、主観による間違った評価を修正するものでもあるでしょ
今年の大地はチャンスで打てないってよく言われるけど、得点圏打率は通常打率より実は高いからその主観は間違いって感じで

14 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:34　id：7CoRjnGr0

誰かレギュラーか覚えてない
ちな虎

15 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:35　id：gqGqTw9X0

打力以外の評価してると思ったら
打力でしか並べてねえとかこれもうわかんねえな

16 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:37　id：sRv6aTha0

※13に追加して
まあこの修正の契機も含んだ上での補完という意味だったらすまん

どちらか優先関係があるようなもんでもないと思うけどな

17 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:40　id：NxJHeujg0

指標は当たり前だが全選手の全プレーを贔屓目なしで集計してる
これだけで1球団を中心に見てるやつの100倍あてになる

18 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:44　id：7WSBvCh00

わりと妥当かなと思うけどね
多少細かいところは贔屓だったり同リーグで見てたりすると変動はしそうだけど

19 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:47　id：IqjZXhVi0

大島より陽が守備上手いは絶対ない
両者ともに昔はもっと上手かったけど

20 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 00:51　id：DhJGUx2X0

パはわからんけど秋山って守備下手なんじゃないの？
スポナビでエラー付いてるの結構見る印象あるけど

21 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:01　id：u5b9PDNh0

※20
秋山の捕殺、凄いよ？

22 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:06　id：zcENBxjR0

田中は無理やりあら捜しされてるけどここまでだけなら上位に来る
秋山は打撃Sあげてもいいのでは　今年に関しては守備落ちてるけど
秋山と青木の打撃が一ランク違いなのは違和感

23 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:22　id：TGbWAGKz0

秋山の今年の守備は本当にあかんで
何でかは知らんけど

24 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:26　id：weAyogEl0

今年に関しては柳田よりも丸の方が打撃上やろ

25 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:31　id：R83K4EEH0

打なら丸はSもない
「攻」なら丸がダントツだけどね

26 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:39　id：qlWg6P710

OPSやwRC+に関しては丸>柳田だけど、rcwinやwarは柳田>丸だからな。
離脱で打席が少ないのを考えると柳田>丸で妥当。

27 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:44　id：wFhk3HYm0

秋山はライトとレフトが頻繁に入れ替わる編成のせいもあるけどお見合いとか今年凡ミス多いんや　球際も2年前くらいよりちょっと落ちてると思う　
西川の足はＳ＋　守備もAあげても良い気がするわ　なんか今年は打撃ひでえけど嫌な選手だわ

28 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:46　id：bD8pzswh0

Sってようは、丸と同ランクだから中距離バッターならOPS1.100くらい欲しいところだね

29 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 01:56　id：cGvz4KUy0

指標批判する奴に限って、自身のイメージを押し付けてくる

30 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 02:18　id：hcQ72e4b0

さすがに丸は打だけでもSあるやろ
wRC+210やぞ

31 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 02:20　id：bNXKqEYw0

割とどこも優秀だな
楽天はオコエ1軍復帰したらライトで、田中センターになるだろうな

32 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 02:21　id：FucbWtK.0

UZRと守備得点は乖離している。
UZRダントツマイナスの柳田が去年以外大幅プラスの大島より18点も通算守備得点が高い。
指標なんてアテにならん。

33 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 02:36　id：hcQ72e4b0

※32
守備得点ってDERを元にしてるからリーグごとに算出してるんとちゃうかったっけ
UZRは12球団の比較やけど

セの大島とパの柳田比べられるんかいな

34 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 02:45　id：HD2uJuFH0

阪神はセンターの指標が圧倒的に悪いからなぁ
高山→俊介→江越→中谷→ハヤタ→俊介みたいな流れやったかな

35 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 03:31　id：LNrKoBCS0

※9に同感。UZRは計測方法が自動化されてるとは思えないし、誤差膨らますだけのUZR1000は統計的にも害悪。
UZR的には守備が良いとかならいいけど、守備がうまいかどうかは別。

36 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 04:03　id：6OM7UALA0

しかしランキングとは、本来同じ目線同じ価値観で測られるべきで
その点においては主観よりも指標の方がとても正しい

37 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 04:21　id：weAyogEl0

※26
多分丸がフルに出てたらOPSとかは柳田の方が上になりそうやけど積み上げ系のWARは丸が上回るやろな

38 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 05:10　id：KrkdhQTV0

桑原の打は「A～E」と表記すべきだわ
どちらの意味でも安定しないのが魅力であり弱点

39 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 05:51　id：66TR0RCt0

青木がC以下とか素人アホやろ
守備範囲と肩も平均以上だわ

メジャーだと微妙だが、日本ではあの年にしてよう動いてる

40 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 05:55　id：66TR0RCt0

※2
お前がニワカなだけで、足の速さはトレーニング積んで1年目より速いって本人が言ってるぐらいだし
去年の成績くらい見ろよ

41 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 06:19　id：taLy1IGz0

丸の守備範囲が良いってのは一歩目が速いのかな？
昔は背走してバンザイしてたのに年々上手くなってて
まさに叩き上げの選手って感じ

42 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 06:46　id：pSYSTwjp0

ちなDeやが、クワの打は調子良い時はマルチやグラスラかますが悪い時は何試合も打てない位乱高下が激しいから平均値で出すしかないぞ。

43 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 07:50　id：5viSy0240

今年に限っては打撃も柳田より丸じゃない？

44 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 08:01　id：vc5LBxtN0

今現在だと柳田より丸の方が打撃成績良くね？
丸もS+じゃダメなの？

45 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 08:03　id：vc5LBxtN0

OPS0.1も違うんやぞ

46 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 08:20　id：oPHlLFky0

陽は2年で大分劣化したよな
2年前のCSのファインプレーヤバかったのに

47 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 09:05　id：p0NePD3y0

秋山信者だけど今年の秋山の守備はあかん

48 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 10:48　id：gJVgqAmA0

UZRだって個人の主観じゃねーか、なにいってだ

49 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 11:06　id：HSWFnLUb0

※45
誤差の範囲じゃねーか

50 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 12:33　id：P3PrHpxP0

走力の基準がなぁ
柳田も速いけど西川と同じは無いわ
西川は次元が違う

51 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 12:34　id：leN3Wilp0

この手のスレ立てる奴はほとんどニワカだな。

52 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 12:56　id：2hpeZkUF0

西川の打撃はもっと上でええ
打率低いけど四球の数と出塁率見たら恐怖の1番や

53 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 16:47　id：0ggdPndZ0

荻野のUZRマイナスなんだよなー

54 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 23:35　id：00za3.nZ0

走力適当過ぎん?
大島とかAあるやろ

55 名無し、心つなげよう 2018年07月06日 23:49　id：hS6Sxy1H0

丸守備Sは納得できるけどそれなら桑原もSかS-程度が妥当では

56 名無し、心つなげよう 2018年07月07日 08:17　id：AsYK6fAs0

丸は上手いけど、桑原の守備は過小評価だと思うよ。

57 名無し、心つなげよう 2018年07月07日 13:26　id：jLTOyGwb0

※46
逆や逆
ここ2年でだいぶ戻してきた
日本ハム最終年は膝ぶっ壊れててCSのファインプレーとかたまたま、指標では文句なし-二桁で最下位なのが
札ドから脱出して、UZR/1200 16.5で去年1位、今年も守れてて寧ろ守備は完全復活