20191030-OHT1I50037-L

1: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:15:10.81 ID:XrUXWbl20
抑えは3点差あったら2点取られてもええけど
セットアッパーは1点も取られたらあかんやろ

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2: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:15:31.27 ID:Mekgo4Bha
そういうチームもあるよ

5: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:16:11.31 ID:XrUXWbl20
>>2
たとえば？
どこのチームも抑えが一番舘高年俸やと思うが

164: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:38:16.88 ID:MLzR3MuG0
>>5
どんでんのチーム

4: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:16:02.66 ID:tShbZWlE0
浅尾全盛期とかそんな感じやん

59: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:25:57.22 ID:AMmTRiR50
>>4
2010の日シリ浅尾と内やな
最強セットアッパー同士で回跨ぎの投げ合いやってたもんな

8: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:16:48.13 ID:XrUXWbl20
>>4
浅尾の年俸が岩瀬超えてたことってなくね？

17: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:19:01.58 ID:N//kQCRX0
>>8
年俸って単年の成績だけだと思う？

53: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:25:18.73 ID:HtT+THDda
>>8
年俸は稼働年数によっても変わるから衰えた岩瀬がクローザーでビンビンの浅尾がセットアッパーなのはそうやろ
はい論破

6: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:16:18.00 ID:e2Usdg780
まあそこは興行やし

10: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:17:15.48 ID:XrUXWbl20
>>6
結局印象がすべてなんやな
4番よりも打順多く回る123番が過小評価されてるし

11: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:17:33.07 ID:AqDzuLBg0
>>10
お前いつの時代から来たんだよ

7: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:16:23.84 ID:Mekgo4Bha
ウィリアムスも藤川も久保田より上だっただろ

9: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:17:02.95 ID:5yRb0YIs0
抑えは１点リードだったら１点も取られたらあかんやろ
セットアッパーは1点取られてもいいけど

12: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:18:05.44 ID:XrUXWbl20
>>9
確率の話や
でも良い投手から順に試合展開みてつぎ込むってチームがいないのが謎やな
回で固定しなくてもええような気もする

20: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:19:51.99 ID:g335y8JB0
>>12
それは負担無視してつぎ込める場合の話や
プロ野球はそうじゃないからできるだけ登板させないように後ろから固める

13: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:18:09.32 ID:1zauFuc30
6x

14: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:18:53.36 ID:ceB8WKlVd
7、8回なら点を取られてもまだ勝負は決まらない
9回の失敗は即敗戦に繋がる

15: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:18:57.29 ID:WgGaxWASM
日本は中継ぎの地位が低すぎ
先発なんて週一しか投げへんのに

22: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:19:58.71 ID:Mekgo4Bha
>>15
メリケンの方が先発に金払ってるんですが

28: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:21:17.55 ID:2yQHyooma
>>15
むしろ金やりすぎ定期

35: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:22:38.79 ID:mc2B8slrp
>>15
逆
年間1000球程度しか投げないのに2000球以上投げる先発と変わらん年俸とかアホらしい

60: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:26:05.34 ID:b8CNQ7u+r
>>35
ブルペンでの準備定期
それにいうほど先発ローテ級より年俸高い中継ぎおるか？

68: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:27:59.01 ID:7h5OUa4K0
>>60
ローテ級が一人除いて5000万もなく
セットアッパーと抑えが両方1億超えてる球団あるで

81: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:29:39.88 ID:b8CNQ7u+r
>>68
ほーん
チーム事情にもよるんやね

94: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:30:34.84 ID:7h5OUa4K0
>>81
まあそのチームは一人神のような外人が2億で
あとは成長途上（成長するかもわららんけど）の若手ローテで

リリーフは81試合投げるやつとなんかの間違いで防御率1点台のやつだから

16: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:18:59.80 ID:koH5Wt+Hd
去年の阪神だってジョンソン>藤川ドリスだし
カープなんてだいたい中崎より上のやつが7回8回いってるやろ

21: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:19:53.28 ID:XrUXWbl20
>>16
結果的にそうなることがあるってだけで一番評価高い投手をクローザーに配置する考え方は変わってないやろ

18: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:19:06.94 ID:Wqt9Da9q0
すごい投手のあとにしょぼい投手だったら打たれるやん

25: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:20:58.89 ID:1zauFuc30
>>18
マルティネスロドリゲスの後に投げてたヒロシの悪口はやめろ

19: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:19:32.38 ID:yymEE3ky0
武田の時の宮西とか？

23: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:20:08.32 ID:N//kQCRX0
中日で言ったら去年も一番いいのはロドリゲスで8回とかに投げてたけどね

24: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:20:42.60 ID:amt+1MrP0
どこのチームもそうだろ

26: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:21:00.74 ID:/RT5DoLaM
久保田智之
90登板108回9勝3敗46H防御率1.75


なお年俸

27: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:21:11.27 ID:7LENgHSU0
サファテがおかしいくらいで近年はセットアップ重視やん

31: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:22:24.12 ID:XrUXWbl20
>>27
それなら年俸も中継ぎの方が高いはずやろ
クローザーが一番年俸高い時点でな

40: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:24:00.34 ID:AqDzuLBg0
>>31
ずっとセットアップやった奴が抑えに回ってるから年俸高いだけやろ

44: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:24:28.76 ID:N//kQCRX0
>>31
クローザーっていきなり投げはじめからいるわけじゃないから勤続で上がってるしメンタル的にしんどいポジションだから一番いい投手じゃなくてもある程度抑えてれば優遇されやすい
それだけの話
年俸ベースで語るから訳がわからなくなる

47: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:24:48.79 ID:7LENgHSU0
>>31
年俸は積み重ねた実績だろ
単純に能力だけではない

55: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:25:38.10 ID:amt+1MrP0
>>31
なんで単年の成績で年俸が決まると思ってるの？

抑えは経験豊富なピッチャーがやるから年俸が高いんだよ

29: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:21:48.92 ID:stCEbPHX0
せっかくいい投手使っても抑えで負けたらダメージでかい
投手の無駄になる

30: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:22:01.29 ID:ezvTM+To0
そら岩瀬も何年もセットアッパーやった後に抑えやっとるからな

57: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:25:44.18 ID:LjwTPIlhd
>>30
岩瀬はセットアッパー時代が全盛期やったしな

32: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:22:26.76 ID:AqDzuLBg0
できれば抑えは固定したいから実績あるやつを抑えに据えるんやろ、結果年俸も高い
単年で言えばもっといい奴がいてもそいつはその前に使う
どこのチームも大体そんな感じじゃね

33: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:22:31.84 ID:xfC9LX+D0
中日がやってたやん

34: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:22:35.46 ID:yymEE3ky0
ヤマヤス辺りが7、8回辺りで使われる場面が決まってなかったらもう潰れてる気もする

37: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:23:34.26 ID:XrUXWbl20
>>34
山崎くらい安定してたら固定してもええとは思うけどな
固定できてない球団が大半やろ

39: 風吹けば名無し 2020/04/12(日) 21:23:59.65 ID:1vdxrwzb0
落合とどんでんと原ってこのパターンやったよな
浅尾や藤川球児や平野佳寿や山口鉄也をクローザーやなくてセットアッパーとして使ってたし



2000: 副管理人ひとこと 2020/04/12(日) 21:15:10.81
藤川と久保田が成績あんま変わらんのに年俸にえらい違いがあって子供心に不条理やなあと思ってたわ

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1586693710/

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