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1. 1 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:37　id：Z.dzdcHg0
   隙あらば鳥谷以外文句なし
2. 2 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:44　id：o.K0ssv.0
   あの荒廃した状態からようやってる。ただまだ今年の2位は諦めてないけど
   しかしあれだなA確定したら精神的余裕が出来たわ
3. 3 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:45　id：TuuzpCqG0
   三家（ ; ; ）
4. 4 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:46　id：HJTqOYVu0
   澤村とチェンの補強もあたったしこのやる気があれば来年こそ
5. 5 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:46　id：sew0SjL10
   渡邉、三家、鎌田が戦力外通告かぁ
   まあ妥当やね
6. 6 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:46　id：SyYF1p440
   タイトル争いできるような一流選手も少ない中でようやっとる。
   勝ちながら育成するという一番難しいことを普通にやってるのは凄いわ
7. 7 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:47　id：TuuzpCqG0
   >>6
   益田はセーブ王いけるペースだった
8. 8 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:50　id：97PKDAFs0
   野手が本当に育たないよなーどうなってんだよ
9. 9 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:50　id：1QgHf2LX0
   一昨日までは井口無能、批判。昨日勝てばこれ。
   
10. 10 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:52　id：rgYmjcr00
    まぁ野手取らなすぎたからな。
    しかもやっとスケール野手をぼちぼち取り始めた程度だし。
    まぁその分投手の再建ははやかったが。
11. 11 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:52　id：X7Ud1DO40
    じゃあ来年2位いけるのかっていうと厳しい気がする
    この先の補強もそんなに多くはできないだろうし、采配やりくりでカバーできないと無理
12. 12 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:52　id：sew0SjL10
    関係ないけど、明日山本は投げないっぽい
    思ってる以上にコンディション良くないみたいよ
13. 13 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:52　id：rgYmjcr00
    ※9
    アホが騒いでるだけ、褒めてるやつは褒めてるし、貶してるやつは誰が監督だろうが貶してる。
14. 14 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:53　id：JaGdOx910
    >>9
    手のひら返しはなんj民の嗜みだししゃーない
    まあワイは打てないことはともかく投手育成はマジでようやってたと思うし下地から色々改革入れてる人だし普通に良いと思うけどな井口さん
15. 15 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:53　id：F90K.v6t0
    順位上がってること思い出したのかなんか絶賛され始めてて草
    
    あれだけ失速したくせにどんだけちょろいねん
16. 16 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:55　id：rgYmjcr00
    >>11
    采配、やりくりで順位変動なんかそう起きないしなぁ。
    伊東が異様に褒められてたが、当時の相対的な戦力で見れば3位でもおかしくはないし。
    突き抜けて強いチームがいなかった。
    今のロッテはあの頃より強いだろうが、相対的に見ればやっぱり3位。
17. 17 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:55　id：oU0urR6C0
    >>1
    デビ山を忘れるな
    あれがまともなスカウトならもっとシーズン楽になるだろ
18. 18 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:55　id：VOapzIye0
    ＞８
    前任監督に比べればマシ。
    これで来年藤原が３割、安田が.260、８０打点ぐらいになれば有能監督。その二人が使えなければ無能になるけど。
19. 19 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:55　id：9NJS8cqA0
    何度も言われているがボロボロだった2017前半戦のチームを立て直したのは伊東自身だろ
    だから球団も伊東に続投要請していたわけだし
    伊東の手柄を横取りする必要はないわ
20. 20 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:56　id：rgYmjcr00
    でも序盤と終盤が逆なら名将あつかいなんだろうしなぁ。
    普通に順位上げたことは評価すべき。
21. 21 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:56　id：rgYmjcr00
    >>19
    これはあたおかだわ。
22. 22 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:57　id：rgYmjcr00
    >>17
    デビ山以外に2人もスカウトいるからなんとも言えん。
23. 23 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:57　id：pdRkNSK.0
    本当西村ドラフトと伊東ドラフトのデメリットを一身に背負った中でようやってると思うわ。
    今年の大失速も西村伊東で野手をもうちょい指名してれば少し変わったんじゃねえのかなとも思うし。
24. 24 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:58　id：9miWa6kI0
    有能だとは思うが
    チーム内に競争が無いんだよな
25. 25 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:58　id：ffM5KxTC0
    >>9
    全部同一人物だとでも思ってんの？
26. 26 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:59　id：EvChGckh0
    普通に井口は名将でしょ
    ３年で最下位からＡクラス確定に導いたし。
    今年はチェン、澤村補強で投手は凄く良いし
    来年は打者が頑張って欲しいね
    
27. 27 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 13:59　id：rgYmjcr00
    >>24
    選手いないからな。ソフトバンク見たいな厚さがなけりゃ競争なんか起きない。
    普段の打撃練習やらシートノックやら見れば守れるのか打てるのかは大体わかるし。
28. 28 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:00　id：rgYmjcr00
    >>23
    これなら、しかも自分ドラ13年連続で高卒だし。
29. 29 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:00　id：VLbNlWc70
    大事な終盤戦勝率2割で有能は流石に草
    
    育成というかただ思考停止で固定して成績を落としてだけ
30. 30 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:01　id：cPySZCmz0
    >>27
    見て分かるなら何で鳥谷を使ったり安田を4番に固定してたんだ？？
31. 31 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:01　id：.3SPpJRk0
    外国人が当たった(自力で発掘した訳では無いけど)ことで育成しつつも順位を上げていってるというところはあると思う。
    選手のケアが上手ければ、外国人の働きも良くなるだろうし、そういうとこは長けてんのかなあとか。干されてるような選手もいて微妙だけど
32. 32 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:03　id：rgYmjcr00
    >>31
    まぁ干されてんのかな?ってのも加藤だけだし、実際何かあるのかもしれんし特にはないかな。
33. 33 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:04　id：rgYmjcr00
    >>30
    いなかったからじゃね?
    清田の調子上がったの見て、4番に据えたし。
    あとは、まぁ2位は大丈夫だし育成でええかっていう慢心はあったかもな。
34. 34 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:06　id：cPySZCmz0
    >>33
    鳥谷は言い逃れできないよな？
35. 35 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:06　id：.9yqjq7V0
    若手を使って育てながら順位を上げているのは良いこと
    問題は野手で優先して使った選手たちがその後伸び悩むこと中村も井上も微妙な感じで落ち着いちゃったし
    個人的には福浦は一軍コーチ向き若手を教えるより調子を整えさせるタイプだと思う
36. 36 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:06　id：Yop9kLbr0
    球団が黒字になれたのはスターの藤原と佐々木を勝ち取ったからだろう
    それで来年2人が活躍しだしたら2年後は本当に優勝狙えるかもね
37. 37 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:06　id：rgYmjcr00
    屋外、選手層見れば失速すんのは当たり前だな。楽天もそうだが。
    ただ、+して怪我人、コロナが痛すぎた。
    レアードが復帰できる、もしくはマーティンがいたら2位は決まってたんじゃないかな。
38. 38 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:07　id：0pd.muOW0
    ここ一ヶ月ちょいが酷すぎるだけでトータルで見ればよくやってる
    来年は投手力このままでチーム打率が１分上がれば２位は堅い
39. 39 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:07　id：qNJgUNBY0
    首脳陣は実績とか関係なくお友達ばっか連れてくる上に戦力にならないオッサンを1軍に置いて遊んでるアホの何処が有能なのかｗ
40. 40 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:08　id：SyYF1p440
    伊東のときに即戦力投手獲りすぎて野手指名が少なかったのが響いてる。
    野手は戦力外拾って誤魔化してたしな。
    あのときにAクラス獲りにいったツケが今来てる。
    
    今まで主力やってた荻野清田角中あたりがベテランになってきてるんだから、厳しくもなる。
41. 41 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:08　id：rgYmjcr00
    >>34
    藤岡のコンディジョンじゃね?
    西巻、茶谷が鳥谷上回ってるとは思わんし。もちろん低レベルの中での話だし、鳥谷がベンチに食い込む時点で選手層薄いのは言い逃れできないが。
42. 42 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:10　id：rgYmjcr00
    >>39
    井口より有能な監督がいる自信ないしなぁ。
    まぁ、アホファンがアホ呼ばわりしたところでじゃね?
43. 43 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:10　id：sFfEE.Xy0
    戦力外出たな。
    
    妥当中の妥当だったけど。
    
    これ多分第三弾もくるね。今ドラフトの分くらいしかきってないし、補強のことも考えてみると、後2、3人は…って感じかな
44. 44 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:12　id：rgYmjcr00
    >>43
    まぁまだまだ候補はおるしな。来年までは妥当すぎて何も言えないメンツになるでしょ。ここ最近他球団に拾われることもないし。
45. 45 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:12　id：niZSAdsJ0
    >>38
    ホークスと競ったチームは翌年ボロボロ。
46. 46 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:12　id：3jHnUAIe0
    >>21
    「補強を条件にした」続投要請だけしといて、実際には何もしなかった球団に打つ手がなかった伊東さんと、原みたいにあれもこれも欲しがって補強しまくりの井口。
    それでも大地やマーティン欠いただけですぐこんな風になるチームだし、井口を持ち上げるために伊東さんを貶めるのはお門違いで野球がわかってないわ。
    
    今のチームを見れば2017から何も成長してないのは明白で、今年は怪我人が出たから失速したんでなく、幸運に幸運が重なって今の位置に居られただけ。反省点を浮き彫りにして強化しないと、こっから上には行けないわ。
47. 47 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:12　id：6o8aAF580
    >>8
    打線に至っては河野が悪い
    全体的に怪我人多いなーってのと内野の層の薄さペラッペラや
48. 48 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:12　id：niZSAdsJ0
    >>36
    スペ佐々木が活躍できるわけないやろ。
49. 49 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:13　id：rgYmjcr00
    >>45
    結果せったチームがボロボロなだけで、現状せれなかったしなぁ、、
50. 50 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:16　id：ki8LFFtN0
    なんで、こんな一段一段なんだろう
51. 51 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:16　id：sSYTGcc00
    >>19
    2017年はそれまで数年間赤字削減を言い訳に球団運営チンタラしとったフロントが主犯やが伊東にも幇助ぐらいの責任はあったで。
    
    ブルペン使い潰して(これも選手層薄いチームの宿命やけども)打者を中長期的視野でろくに育ってなかったツケが一気に噴出したのがアレよ
52. 52 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:18　id：sSYTGcc00
    >>23
    確かにあの時期に編成の責任も持たされる監督は可哀想としか……
53. 53 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:18　id：3jHnUAIe0
    >>35
    若手を積極的に使うと言うよりは、現有戦力がショボくてマシな方を選んでるだけ。
    その上で４番安田を見る通り、明らかにブカブカの服を着させて選手を小さくしてしまっている。平沢も然り。
    昨日のタイムリーで安田自身が開き直ってくれればいいけど、それは井口のおかげでなく本来持ってたもの。この１年とんでもなく遠回りしたし、危うくつぶされかねなかった。
54. 54 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:19　id：3jHnUAIe0
    >>42
    アホ信者が褒め称えてる時点で程度が知れてる。
55. 55 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:20　id：SyYF1p440
    >>46
    「補強を条件にした」続投要請がどの年を指してるのかはわからないけど、伊東時代だってFAで涌井獲ってるし新外国人も獲ってるんだからフロントはやることやってるとは思うけどな。
    ドラフトも即戦力中心にしてた。
    2017なんかは早々にシーズン終了するような成績にして途中補強する意味ないシーズンにしたのは伊東でしょ。
    
56. 56 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:21　id：sSYTGcc00
    >>31
    清田は一の子分の割に井口体制２年目からはやや冷遇気味になったし基準がやっぱ外部からはわからんってことやね……
57. 57 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:35　id：NhcgdByA0
    コネ起用感と人脈政治力とは表裏だからこの辺は評価別れるわな
    固定癖も起用に応える選手がいるいないで一気に評価がひっくり返る采配だし
    個人的にはこういう責任所在がはっきりしてる采配する監督は好き
58. 58 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:37　id：bqZSgSkO0
    このアホのどこが有能なんだよ
    今年の3位なんか吉井の投手陣のやり繰りだけだろ
    鳥谷贔屓するわ安田4番固定だわほんま頭がおかしい
    早く辞めて欲しい
    
59. 59 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:42　id：oU0urR6C0
    >>45
    2019西武
60. 60 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 14:46　id：oU0urR6C0
    >>58
    そもそも大差つけて2位だったのに3位になってるとかな
    あれだけあった貯金も見る影もないし
61. 61 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:00　id：bUS2D8CF0
    来年は主力野手も時折休ませながら運用してくれるなら井口でいいけどまた今までみたいに馬鹿のひとつ覚えで固定で行けるところまでどころか行けなくなっても突き進むなら辞めて欲しい
    「代わりがいない」と擁護がすぐ飛ぶと思うが、別にペナントは10割近く勝たなければいけないわけでなく6割前後勝てればほぼ優勝なんだから捨てゲームを時折挟めば良いだけ
62. 62 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:00　id：CV37u.wO0
    >>34
    言い逃れって何や
    鳥谷使うことに何で言い訳が必要なんだよ
    誰使おうがそれは監督の正当な権利だろ
63. 63 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:04　id：bUS2D8CF0
    >>57
    責任所在がはっきりしているのに、安田に対しては心中するふりして一緒に毒飲んで最後は自分だけ解毒剤さがしまくる醜態を演じたけどな
64. 64 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:06　id：ljYZ2sL00
    ロッテがコロナクラスター出した段階で西武が目の色変えて2位をもぎ取りに来て本当にもぎ取られたというのは結構な汚点ではあるな
65. 65 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:17　id：fDYWy.uz0
    >>6
    二兎を追う者は一兎をも得ず
66. 66 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:18　id：fDYWy.uz0
    >>9
    いや全然無能だと思ってるけど?
    はよ辞めれ
67. 67 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:19　id：fDYWy.uz0
    >>10
    それは吉井コーチがやった事や
68. 68 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:26　id：fDYWy.uz0
    >>26
    あと一本が出ない
    それがロッテの伝統
69. 69 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:26　id：fDYWy.uz0
    >>29
    しかもモノになってないってゆうね（笑）
70. 70 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:29　id：fDYWy.uz0
    >>38
    チェンも澤村もおらんやろ
71. 71 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:30　id：fDYWy.uz0
    >>42
    答えになってないよねー
72. 72 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:31　id：fDYWy.uz0
    >>40
    なら即戦力野手を２年前から獲れよ
73. 73 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:33　id：fDYWy.uz0
    >>57
    試合後のコメント見てると全部選手のせいにしてる
    自分は出来たのになんでコイツら出来んのやとか思ってるんやろなぁ
74. 74 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:35　id：fDYWy.uz0
    起用法がおかしいから
75. 75 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:35　id：NIWWTQAv0
    阪神の矢野は前年最下位チームを率いて3位↦2位なのにボロクソに叩かれてるけどね。
76. 76 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:45　id：Hkew9BoI0
    >>60
    セ・リーグが巨人独走とか言われてたけど終わってみればパ・リーグの方が1位と2位の差がデカくなってるからね
    まあこれは特大ブーストかましたソフトバンクと急失速した巨人の差もあるだろうけど
77. 77 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 15:53　id：dhWuQOvN0
    吉井のおかげで戦えてるけど、野手潰したの来年以降どうなるか不安しかない
    3年繰り返した後半の大失速の責任だけはしっかりとってくれ
78. 78 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:03　id：wpkhfEri0
    >>34
    イレブンスポーツかなんかで一回でいいから二軍の試合見てみ、
    まじで二遊間の守備に絶望するから
    アレみたらなんで鳥谷が一軍にいるかわかるよ…
    
    
79. 79 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:09　id：RxyGACNz0
    来年はモガケ！
80. 80 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:14　id：W4WQQ76S0
    >>55
    伊東の就任祝い補強はゴンザレス(屋外NG)とGG佐藤だからなw
81. 81 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:17　id：HUZE9ByZ0
    責任とって再来年までに優勝させろ！
82. 82 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:17　id：bUS2D8CF0
    >>77
    素直に吉井監督でいいと思うんだよな、野手もたまに休ませ極力ベストコンディションを維持する運用を行って欲しい
    井口を背広組にすれば鳥越は逃げないだろうし、そもそも監督が井口じゃなきゃボクやめる、なんて子供ではないだろうからちゃんとフロントが説明・説得すれば残ってくれるだろ
    ソフバンの時の今宮のように「もうオレが教えることはないか」と思えるほど成長してる選手はいないので、このタイミングでやめるのは鳥越としても心残りだろうし
83. 83 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:19　id：dhWuQOvN0
    >>19
    2017後半のほうが今のロッテより強いわな
    勝率2割の今の井口ロッテより弱い時なんてないか
84. 84 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:31　id：dhWuQOvN0
    残り20試合を7勝13敗で耐えていたらよかった
    その低いハードルの下くぐっちゃったら無能言われても仕方ない
    最近は特に選手に責任おしつけてるだけにしか見えないし育成してるようにはとても見えない
85. 85 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:33　id：NhcgdByA0
    >>63
    >>73
    ワイが言ってる責任所在ってのは「監督の」って意味ではないで
    選手のだれに期待という名の責任負わせてるかわかる采配って意味や
    それが育成や倫理として正しいか正しくないかは知らんけど、ワイはそういうのがわかる采配が見てて面白いってだけや
86. 86 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 16:41　id：dhWuQOvN0
    >>35
    吉井で勝ってるだけで、井口は選手潰してるだけじゃね？
87. 87 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 17:09　id：pJ.cmWcV0
    >>72
    それ伊東政権の逆になるだけだろ
    今は中長期的に素材型野手とって将来中軸になるような選手を取らないとその時だけAクラスのチームになる
88. 88 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 17:37　id：oU0urR6C0
    >>75
    うちよりは定期的にAクラス入れてるし
    うちとはファンの数も人気も注目度も求められるものも桁違いやし
89. 89 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 18:44　id：M3.00zeN0
    井口は続投でいいと思うけど打撃コーチ陣は責任取る必要あるやろ
    里崎が言ってるみたいにお友達内閣で変えられないなら問題
90. 90 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 18:52　id：5rebfpl.0
    伊東「おかしいですよ…」
91. 91 名無し、心つなげよう 2020年11月06日 21:33　id：2Y5s2R0z0
    井口監督は無能。
    鳥越名ヘッドと吉井のお陰。
    
92. 92 名無し、心つなげよう 2020年11月07日 06:46　id：yCNDmNBJ0
    コロナ含め離脱した選手が多すぎたいうのもあるかもしれんけど井口監督なってから3年連続で後半に大失速やからなあ
    まあでもおそらく優勝するチームになるなら今年みたいにいい感じのタイミングでピークがこないとダメだからそうなるように調整してるんかもしれんけど
    ただやっぱ言ってしまえば飛ばし気味だから選手層がついていってないんだろうな
    その点ソフトバンクは厚い選手層で上手いことカバーして終盤も大型連勝や
93. 93 名無し、心つなげよう 2020年11月07日 09:19　id：kWDk8m7s0
    >>9
    ただ負けで溜まったストレスを発散してるだけだからね
    他かだか趣味なんだからいいとこだけ見てポジってる方が楽だと思うけど
94. 94 名無し、心つなげよう 2020年11月07日 09:27　id：kWDk8m7s0
    >>34
    追及は編成にやればエエんちゃうか？
    ここで言ってもなにも変わらんし、ストレス溜めるだけやろ
    だったら清田の調子がいいとかポジ要素見てた方が幾分気持ちは楽になると思うけど
95. 95 名無し、心つなげよう 2020年11月07日 09:32　id：kWDk8m7s0
    >>29
    終盤はコロナで選手運用が思い通りにいかず、二軍に落としたかった選手も落としとらんやろししゃーないやろ
    むしろ、序盤で数字以上の結果を出したおかげで、いまだに2位を狙える位置にいると考えた方がいい
    そもそも、個人成績を見るなら順位はもっと下だから
96. 96 名無し、心つなげよう 2020年11月07日 09:39　id：kWDk8m7s0
    >>39
    この個人成績でAクラスにいるのは有能やろ
    鳥谷がいるのはまぁ知らん、同じ役割の二軍成績がしょーもないんちゃうか？
97. 97 名無し、心つなげよう 2020年11月07日 09:55　id：kWDk8m7s0
    >>91
    むしろ、鳥越と吉井の両方を連れてきたから有能なんだよなぁ

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