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1: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 16:56:58.94 ID:CAP_USER9
近年はeスポーツのタイトルにも選ばれ盛り上がりを見せている『パワフルプロ野球』（以下／パワプロ）。リアルなグラフィックでアプリゲームとしても好評を博している『プロ野球スピリッツ』（以下／プロスピ）と併せて、野球ゲーム市場を席巻するこの2タイトルの人気を支えているのが、選手能力値のリアルさ。近年は、プロ野球ペナントレースのデータをリアルタイムでアップデートするなど、現実との“地続き感”をゲームで味わうことができる。これらデータは一体どのようにして“査定”し、ゲームに反映しているのだろうか？コナミデジタルエンタテインメントの開発チームに話を聞いた。



【画像】楽天・田中将大のガッツポーズ、闘争心むき出しの表情が超リアル…『プロスピ』最新作ゲーム画面

■少数精鋭で『パワプロ』1作目を制作時、まさかのミスが発生

━━そもそも『パワプロ』誕生はどのような経緯で誕生したのですか？

【豊原浩司（家庭用『パワフルプロ野球』シリーズ リードプランナー）】制作が始まったのは1993年の初め頃でした。当時の家庭用野球ゲームは、わりと平面的だったので、もう少し立体的にすることで、より戦略性をあげようという狙いで開発することになりました。

━━選手の詳細な“能力値”をゼロから作るにあたり、開発チームはどのような体制で情報を収集されたのですか？

【豊原】当時は本当に人数が少なくて、プログラマー3人にデザイナー2人だけというチームでした。プログラム担当のひとりがバッティングとピッチング、もうひとりが走塁と守備の能力というふうに分けて開発しました。当時はまだインターネットがない時代でしたから、地上波の野球中継やスポーツニュース、各地から取り寄せたスポーツ新聞、野球雑誌、選手名鑑、レコードブックなど主に紙媒体に頼っていましたね。あと、実際、球場に行って、一軍、二軍の試合も観戦していました。

━━当時は入手できるデータが少なかったんですね。

【豊原】正直なところ、めちゃめちゃ野球に詳しいマニアと同じレベルのデータですね（笑）。でもそれが逆に一般の野球ファンの目線と重なり、良かったのかもしれません。

━━第1作が発売された際、ユーザーや選手からクレームはありましたか？

【豊原】当時はSNSもなかったですし、そういった声はアンケートはがきくらいでしか耳に入ってこなかったんですけど、特に大きなものはなかったですね。ただ…。

━━ただ？

【豊原】能力査定ではないんですが、千葉ロッテマリーンズの初芝選手の打席を逆にしてしまいまして…。

━━ええっ！右打席を左打席に？

【豊原】はい。ただ、その時も選手からも、ユーザーからもクレームはありませんでした。私の耳に届いていないだけかもしれませんが…。今となっては、『パワプロ』ファンに語り継がれるほどの伝説のミスとなっています（笑）。

■新加入選手の能力値は蓄積されたデータから算出も…何年やっても難しい

━━今は「データ野球」が声高に叫ばれ、選手のさまざまな能力を分析する「セイバーメトリックス」を筆頭に、一般の人もかなり細かいデータを見ることができます。現在はどのような形で“能力値”を作っているのですか？

【松井徹哉（家庭用『パワフルプロ野球』シリーズ プロデューサー）】現在は「Japan Baseball Data」から選手の成績データを取得し、そこから我々のほうで値を変換し、活用しています。加えて、各球団に担当をつけています。ただそれだと、担当ごとに個人差が出たりする可能性もあるので、各球団担当から上がってくる情報を集約し、最後にバランスをとる統括がいます。例えば、同じ3割バッターであっても、どういうピッチャーと対戦しての3割なのか、球場の広さはどのくらいなのか。そういったものを総合して、最終的に同じ成績でも差別化しています。

https://news.livedoor.com/article/detail/20176516/
2021年5月12日 8時40分
オリコン

まとめロッテ！ちゃんねる最新動画
90: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 20:58:17.91 ID:dZ/TxeAQ0
>>1
西武西口のスライダーの曲がりが逆か落ちないだってのが過去作に有ったらしい

107: 風吹けば名無し 2021/05/14(金) 03:24:32.10 ID:vkgWMsoX0
>>1
阪神選手だけ超優秀特殊能力がたくさんついてた思い出(´・ω・`)

2: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 16:57:08.00 ID:uN8f7mbp0
━━驚くのは、まだ公式戦に登板したことのない新人選手や新外国人選手もいることです。“能力値”はどのように決めているのですか？

【山口剛（『プロ野球スピリッツ』シリーズ プロデューサー）】約30年の歴史の中で、アマチュア時代の成績から、プロになったらどのくらいの成績になるかというデータがだいぶ蓄積されていますので、それを活かして、これまでの成績や映像を見ながら予測データを作っています。アマチュア時代に実績を残していても、（開発時点では）まだプロの球を受けてたわけではないので、数値を極端に高くつけないよう配慮しています。新人はミートや守備力など技術が必要なところはあまり高くつけられないですが、肩の力、足の速さなど身体能力を生かせる部分ではそのまま数値化することが多いですね。

3: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:00:40.06 ID:uN8f7mbp0
━━予測はたいてい的中している？

【山口】ここまで偉そうに言っておいてなんですが、野球も進化していますので、我々も付いていくのが精一杯で（笑）。予想通り活躍してくれる選手もいるけれど、突然急激に成長する選手がいたり、思うように活躍できない選手もいたり。こればかりは、何年やってもなかなか難しいですね。

━━成績から機械的に算出される部分にだけでなく、開発チームの人情査定もあるのですか？特にベテラン選手の能力の衰えなどは難しい部分かと思いますが…。

【松井】シビアに成績を反映していますので、人情査定はほぼありません。ゲームにはシミュレーションの要素も含まれているので、人情味を入れすぎると、現実とかけ離れたことになってしまい、納得していただけませんからね。ただ開幕予想データについては、人情査定というか、予測や期待値が反映されています。後半になればなるほどアップデートで事実に基づいたデータになっていきます。

■SB甲斐も絶賛！　プロ野球選手が野球ゲームで試合のシミュレーションをする時代へ

━━今はデータの更新がオンラインで、しかもシーズン中にできてしまいます。現実とゲームの“ラグ”が少なくなって地続き感がありますよね。

【松井】ちゃんと成績を残した選手はアップデートするのがひとつの流れになっています。その日の試合をゲーム内で再現できる機能もありますが、本来なら打てないはずの球を実際は打つというパラレル感も、その時点での選手の能力を再現しているからこそ意味があると思います。

━━ゲームとリアルがクロスしているのが今の野球ゲームの醍醐味なんですね。実際選手からの反応はいかがですか？

4: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:00:44.54 ID:uN8f7mbp0
【山口】「この能力をもっと上げてほしい」というご意見をいただくことが多いですね（笑）。実は7月に『プロスピ』の最新作（『eBASEBALLプロ野球スピリッツ2021 グランドスラム』）が出るんですけど、そのプロモ―ションとして公式ツイッターで特別動画を配信してるんです。そのなかに、実際に選手に『プロスピ』最新作の能力データをご覧いただいて、言いたいことをおっしゃってくださいというコーナーを設けたんですが、そこでも特に守備系の能力値についての先述の意見は多いです（笑）。我々はできて当たり前の基準で数値化している部分もあるので、そこにギャップを感じていらっしゃる方は多かったですね。

━━逆に選手から褒められた点はありますか？

【山口】福岡ソフトバンクホークスの甲斐選手には、走力を高く評価したことを「ちゃんと見てくれてる」とすごく喜んでいただけました（笑）。

━━実際にプロ野球選手が試合前日に『パワプロ』をやってイメージし、翌日試合に挑むなんて話も聞いたことがあります。これはまさにデータが精緻かつ、リアルタイムだからこそ。初期の野球ゲームからは考えられない進化です。開発チームとして今後、『パワプロ』『プロスピ』をどのように進化させていきたいと考えていますか？

【松井】『パワプロ』で野球に触れて野球選手になったという人も生まれているように、野球を知ってもらったり、野球ファンじゃない人が遊べるアイテムとして、未来を描き続け、拡散していきたいです。

【山口】『プロスピ』は、プロ野球の世界に浸りたい人に向けて、リアル野球をどれだけ再現できているかが永遠のテーマです。まだまだ再現しきれていないところがありますが、究極はプロ野球選手が納得のシミュレーションゲームを目指したいですね。

5: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:06:03.75 ID:2euZjOKO0
妥当やん
no title

6: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:06:12.72 ID:KuZgx6UW0
甘えるなよ！！

7: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:09:27.56 ID:xBaqWqwv0
マエケンとかも理想のマエケンとか作ってもらってたな

8: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:12:17.13 ID:rRSKPIW/0
幕張のファンタジスタ

9: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:12:23.38 ID:S/qb0dug0
ライセンス独占はやめてくれ

10: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:12:41.69 ID:uHQ2tCTC0
阪神に移籍すると能力上がるんだっけ

49: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:45:30.65 ID:6F5xi/w30
>>10
俺のペナント阪神ぶっちぎりの最下位ｗ

12: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:13:29.96 ID:2BdljJX30
SATOだけが気になるところ

13: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:14:24.09 ID:Rn/bSWEr0
「負け運ってなに」

14: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:14:31.13 ID:h2jIBppr0
エディットさせてくれ頼む

15: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:15:20.97 ID:zh4dYS8h0
動けデブ

16: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:15:35.86 ID:4wmEjmOe0
確かにパワプロってサクセスで強い選手つくって、
マイライフ・ペナント回しするゲームで、
実在選手の能力値って、本人以外にはどうでも良いよな。

17: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:18:13.99 ID:lplya/Az0
ウイイレなんか酷すぎてファンサイトのデータを打ち込んでたな
後にあのサイト公式になったんだっけ？

19: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:18:46.88 ID:BdvZVj7A0
エディットさせてくれたら文句ねえよ
ウイイレはOKでなんで野球はダメなんだ

127: 風吹けば名無し 2021/05/15(土) 08:08:26.17 ID:fyOphhAI0
>>19
＞エディットさせてくれたら文句ねえよ

リーグやリアル対戦が成り立たない。。。

20: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:19:54.87 ID:s7LMK0hX0
カツノリ重視

21: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:20:28.31 ID:FKLU+ia40
本当にデータに信憑性があるのならプロがシミュレーションに使えるな。このバッターはここに投げるといい、とか。

54: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:54:29.70 ID:564j7cSv0
>>21
菊池雄星はパワプロで自分をプレイしてるうちに
欠点に気がついて、それを克服する練習をして
成績が上がってメジャーに行った

64: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 18:30:26.19 ID:L9gc5/ge0
>>54
それはすごい！
メジャーでもさぞかし活躍されてるんでしょうな

129: 風吹けば名無し 2021/05/15(土) 14:02:10.37 ID:4T0C4wmu0
>>64
最近は結構活躍してるな

22: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:22:32.04 ID:qVko9qG70
野球とかバスケみたいなデータ重視のアメスポはゲームの能力値査定と相性良いのでは

24: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:24:21.78 ID:jdS/vvWp0
パワプロ2009のペナントでミート練習しても滅多に上がらないのやっぱバグなの？
公式にアナウンスやっぱ出てないのか？
その前以降のナンバリングは普通に上がってたのに

25: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:24:48.88 ID:OqFJk3O40
ゲーム内バランスで言うと
外野オーバーでシングルヒット、頻繁に二塁ランナーが三塁で止まるのがもどかしい
ライトユーザーだから、レベルが上がると整うのかも知らないが

30: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:26:51.55 ID:OqFJk3O40
>>25本編じゃないプロスピAの話といい忘れた失礼

26: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:25:12.55 ID:so++U4lx0
スポーツゲームなんてまだましでコーエーの歴史ゲーなんか歴史オタからのパラメーターへの苦情すごいらしい

47: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:41:58.86 ID:1fRri0i50
>>26
蒼き狼と白き牝鹿は半島から能力値低すぎるとクレーム来て続編作れなくなったな
ウイイレは忖度して韓国人が数年でブラジル人ばりに成長するのに日本人は能力値の合計がみんな均等にするという糞判定しやがった

68: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 18:36:47.71 ID:0GpA5cC40
>>47
日本人のメンタリティが全員同じ時あったけどどういうつもりだったんだろう？

27: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:26:07.31 ID:gJIkMPKF0
辛いさんが阪神に移籍した途端鈍足から俊足になったのは伝説

29: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:26:44.18 ID:EK3EPzzN0
偉そうなことを言ってるけど異常なレベルで阪神に甘くロッテに辛いのは20年以上変わってない
小坂の守備能力を見ればデータじゃなく好き嫌いで決めてるとしか思えない

78: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 19:21:45.09 ID:pUsRM+7i0
>>29
里崎が捕球能力低くて
クレームつけたって本人が言ってたな
捕逸率歴代最小捕手なのに

31: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:27:27.03 ID:kRnGJpw70
ピッチャーが打席入ると皆.150

32: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:28:11.50 ID:wfQcpf5S0
コナミのプロ野球ゲームは阪神びいき査定なんだっけw
今も開発スタッフは関西圏の人間ばかりなのか

66: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 18:33:20.02 ID:iHBsnDAu0
>>32
それは10年前までの話

33: 風吹けば名無し 2021/05/13(木) 17:28:21.52 ID:m3G52B+D0
田中マー強すぎだろ
体力の無さと切れのない直球とお辞儀ボール
ちゃんとアプデで直せよ

132: 風吹けば名無し 2021/05/16(日) 00:43:38.57 ID:B/D+mOLm0
プロスピは弾道ゲーすぎ
アーチスト大正義ゲームになってる
ピッチャーはリアタイでツーシームが強すぎる

133: 風吹けば名無し 2021/05/16(日) 00:53:52.29 ID:n886Zl9V0
もっとストレートの伸びをリアルにして欲しい
伸びのあるストレートって本当打ちにくいんだよ
ボールの落下に合わせてスイングしてもまず当たらない

何故なら通常のストレートよりも落下しないから
厄介なストレートだぜ、、とアメリカの実況が松坂に言った台詞そのもの

136: 風吹けば名無し 2021/05/16(日) 04:09:22.65 ID:6o9ck7Wg0
>>133
超一流のプロでも打てない藤川のストレートが再現されてないな
中日大野のツーシーム並に打てなくされてないと

137: 風吹けば名無し 2021/05/16(日) 05:24:10.35 ID:SM8T+rA20
最初のパワプロって能力値がABCしか無かった
アナログスティック操作じゃないからフォーク、スライダー、シュートつうT字型の投手が最強

138: 風吹けば名無し 2021/05/16(日) 05:24:50.07 ID:x/plC4VW0
昔の野球ゲームは外人選手の数字を大外しする事も多かったな。

139: 風吹けば名無し 2021/05/16(日) 05:29:33.54 ID:ihxfhCsU0
プロスピは特に守備ひとつとってもスロー、肩、捕球、適正、特能と色々あるからな
なかなかバランスとるのは難しいだろうな



2000: 副管理人ひとこと 2021/05/13(木) 16:56:58.94 _USER9
プロスピは今季は異常に激甘査定よな
あんまり成績良くなくてもAステ圏内の選手めっちゃおる

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620892618/

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