ドラフト「くじ引きで就職先決まります」←これが問題視されない理由…

2021年07月23日

カテゴリ:
ドラフト・トレード・FA・ポス

1: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:30:36.61 ID:RHJ+EHv50

何

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4: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:31:17.87 ID:RHJ+EHv50

選手に球団選ぶ権利あるはずやが

5: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:31:20.79 ID:fqLEI4Cx0

就職先はプロ野球選手に変わらないだろ
配属先が決まるだけで

10: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:31:45.72 ID:RHJ+EHv50

>>5
これ言うやつおるけどくじで配属先決まるものアウトだろ

50: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:36:26.68 ID:QKsMT36z0

>>10
そんなとこようけあるぞ
弊社は研修終わったら各部門の長集まって新人ドラフト会議あるし

318: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:52:53.98 ID:CM1fhtQnd

>>50
なにそれ
楽しそうやんけ

625: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 10:09:19.71 ID:aBuxrqYF0

>>50
凄え楽しそう

906: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 10:30:44.60 ID:DdzEeidI0

>>50
それは表に出ないだけでどこでもあるやろ
うちの部にこいつ欲しいとか

419: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:57:49.95

>>10
a課「この社員ほしい」
b課「この社員ほしい」
c課「この社員ほしい」
人事「公平にくじで決めようね🤗」

何がおかしいん？くじ引きは入札でも使う公平な方法やぞ？

7: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:31:25.61 ID:jvvFFyqO0

普通の就活もくじ引きみたいなもんや

9: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:31:45.65 ID:r2QejWBc0

選手は個人事業主だから就職じゃなくて契約先を決めてるだけ
っていうけど契約相手方を勝手に決められるのもおかしいよね

24: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:33:13.75 ID:XS7rFnzOa

>>9
交渉する権利を持つチームを決めてるだけやで
嫌なら契約しなければ良い

11: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:31:54.29 ID:cJwHuCSe0

面白いからいいじゃん

13: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:32:21.31 ID:jX8hFkWE0

興行だからしゃーないやろ
ドラフトがないと他のスポーツみたいに優勝できるチーム限られてつまらん

274: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:50:31.09 ID:Ctsq3+2ua

>>13
いうてくじ引きで変わるかあ
選手からしたら外れたら優勝チームにすらなれんのやぞ

16: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:32:37.76 ID:0sjZ5+SV0

勤務地選べないのはきついよなw

17: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:32:38.15 ID:FB9oliUgd

給料NPBから出てへんから配属先理論は変やで

78: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:38:38.55 ID:rYE4kbMJd

>>17
でもNPBの枠組みあってのプロ野球やから配属先とかわらんぞ

141: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:42:07.37 ID:FB9oliUgd

>>78
業界団体でしかないやろ

174: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:43:54.58 ID:rYE4kbMJd

>>141
NPB無視して野球は出来ないから単なる業界団体のレベルじゃない

21: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:32:51.31 ID:RHJ+EHv50

なんで運要素100%で配属先決められなあかんねんｗ
しかも申請すれば簡単に配属先変えてくれるわけでもねーのに

86: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:39:11.34 ID:rYE4kbMJd

>>21
そんなん普通の社会人も同じやで

22: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:32:52.69 ID:r2QejWBc0

プロ野球会社の所属決めるだけとか言うけど
現実にはそんな契約になってないし
所属変えるだけなのにFA制度とかあるのおかしいよね

25: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:33:15.62 ID:nf8uFKus0

単純に知らないんやけどサッカーだとどうなん？
個別にチームと選手で話し合うんか？

36: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:35:22.98 ID:0Hpzpc9Tp

>>25
そう
就活と割と近いと思う

41: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:35:44.57 ID:oN+nIxy9a

>>25
双方の合意で契約決まる
野球みたいに拗れたら他のチームとは契約できないみたいな規則はない

26: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:33:28.13 ID:YQY+rGs70

人気の巨人にみんないってまうやろ

27: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:33:30.65 ID:uPXNQ8EU0

希望した職業には就けてるだろ

30: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:33:41.55 ID:NuB5fnZR0

配属先が営業1課と営業2課のどっち？
ってなったらくじ引きで決めるやろ

43: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:35:47.69 ID:MYC/u9Jb0

>>30
そんな微差じゃないだろ
東京本社と仙台の子会社みたいなもんや

35: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:35:14.95 ID:m3IgtZfLd

ドラフトは行き先決定ちゃうやろ
優先交渉権が決まっただけ
嫌なら断ればいい

45: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:36:05.31 ID:CV2dqoBt0

>>35
他の球団との交渉権を奪われてることを問題視してるんやろ

68: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:37:58.40 ID:dy1H2M9xa

>>45
奪われてるのは球団側であって選手側ではないで

83: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:39:00.41 ID:CV2dqoBt0

>>68
間接的にせよ完全に奪われてるんやから同じや

101: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:40:07.89 ID:TyDr9pGsa

>>83
球団側が交渉しないといったら、選手は交渉できなくて当然だろ
そんなのNPBじゃなくても一般企業でも同じだわ

39: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:35:42.08 ID:mwCHavU4r

普通の会社で人事が適当に配属先決める作業をクジにしてテレビ放送しとるだけや

40: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:35:42.58 ID:iC2IazI00

前提がそういう契約やししゃーないわ
所詮個人事業主やからな

49: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:36:24.06 ID:hVVTpM+hp

配属先でめちゃくちゃ給料変わるのは変やろ

52: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:36:32.02 ID:pyilAQyua

嫌なら断れるし
7年一軍にいれば選べるやん

53: 風吹けば名無し 2021/07/23(金) 09:36:33.45 ID:QWfnOBNi0

あくまで興行やからしゃーないわ

2000: 管理人ひとこと 2021/07/23(金) 09:30:36.61

おかしいおかしい言うけど一般企業とプロ野球選手を一緒に考えるのもな…
一般企業同士ですら色々違うところあるし、その職種の特徴としか。。。

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627000236/

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タグ：: #ドラフト

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1 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:43　id：tQRBh3s40

でも就職活動しなくていいんだろ
文句は抽選漏れたら言え

2 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:44　id：4Jxj8aiF0

これたまに言ってるやついるけどサラリーマンとプロ野球選手を一緒に考えてるってバカじゃねーの？

3 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:45　id：21JONq470

就職したら理屈が分かるよ

4 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:45　id：niZeW2Rq0

NPBは会社で球団は部署って考えればそうでもないような

5 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:47　id：Nu3gk9Sg0

でも、それやらないと贔屓に有力選手が全然来ないかもしれないぞ

6 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:49　id：cS.7wYde0

俺の会社も部署の幹部同士が新入社員の名簿見ながら「こいつ欲しい」「こいつは譲れない」つって話し合いしてるで
んで本人にはある日「君、明日から〇〇部ね」ってなる

7 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:50　id：HU0yMmQP0

普通の会社でも配属先は簡単に変えられねえよ

8 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:50　id：RaYB5iTS0

ロッテだからって奴隷人生考えさせられるわけでもないんだし別にええやろ

9 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:50　id：BLqokWJ10

ドラフトにも一時期選手本人が行き先を決められる制度があってだな
結果、お金にまみれて崩壊よ

10 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:51　id：ZHUnu8kL0

そもそも職業選択の自由が絶対不可侵のものではないからな
その制限が公序良俗に反するかどうかで判断されるのが職業選択の自由や
企業まで選んで侵入する権利が無制限に個々人にあるならワイも新卒で三井三菱辺りに入社しとったわ

11 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:51　id：1RmdvSzd0

>>4
普通の人間はこれで納得するけど文句しか言わん奴は頭おかしいから何言っても無駄

12 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:51　id：E87myEC10

就職先はNPB定期
職場（部署）がクジなだけで

13 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:51　id：ksrWrZhF0

訳あって開いたとある中学の公民の教科書にドラフト制は憲法違反かどうか、という内容のコラムが載ってたよ。

14 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 18:52　id：D4GimEbN0

嫌なら契約しなければ良いし、日本は長いけど一応フリーで交渉できる権利もあるからなぁ。

15 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:01　id：pHTRNsmn0

よく部署に例えるけど全然違うと俺は思うけどな
やる仕事はほとんど一緒（野球）
なのに部署によって評価のされ方やら待遇やら違うんだから
これを同じ会社内って言われても違和感ありまくりだわ

16 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:04　id：.wNj9IXu0

職業選択の自由とか言ってるのは単なるバカ
一般人だって自分の勝手で就職先決められるわけじゃないし
野球チームによる談合だから独禁法違反だっていうのなら分かる

17 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:05　id：FT4dkcn60

途中で出てるけど、個人事業主の契約先だよ
配属先という言い方が正しいのかどうかなんて議論は無駄だから今すぐやめろ

18 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:07　id：Z1xLSqYB0

最近は球団格差も少ねえから問題にはならなくなってきたのは良い傾向だね。昔は給料にも差が出るからパリーグお断りってのが結構いたわ。

19 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:18　id：LX.FWni90

>>4
部署移動希望するだけでボロクソに叩かれるんだぞ。全然違うわ。

20 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:21　id：LX.FWni90

NPBから給料が支払われてるなら部署の違いだけど、12球団それぞれの会社から支払われてるんだからそもそも企業が別やん。

21 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:21　id：9..AYwsa0

逆指名時代を知らないんやろな。
くじ引きになった背景を知ってから言えよ…

22 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:24　id：M.uSb18y0

選手は全球団への交渉権がある
球団の交渉権をNPBが制限しているなんかな？残当

23 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:24　id：FT4dkcn60

>>21
逆指名の前からくじ引きやろ

24 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:25　id：xrzUt6wM0

まあこのルールに従うのが嫌ならNPBに入らなければいいだけだし
NPBで野球やりたいですドラフトは嫌ですは通じない
独立か直接メジャー行くかすれば

25 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:28　id：ZYJ9.G.w0

まあ一般企業の部署に置き換えるのは正直しっくりこない
NPBと一般企業は違うって方が納得

26 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:29　id：NAxG.upE0

スレ主辞退本気でこれ思ってないんだよなあ
単に構って欲しいだけで
この手のスレ何回立てたら気が済むのって話
相手する奴もたいがいだが

27 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:31　id：5NN7SmEJ0

興行的に戦力偏ったり裏金飛び交ったりするのはアカンのやろ。
サラリーマンなら〜とか前提が違うから言っても仕方ない。

28 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:31　id：DKRGC.Q60

交渉する権利をNPBの取り組みで決めてるだけ
選手としては交渉受けるも受けないも自由
最後の選択権はあくまでも選手が持ってるんやで

29 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:36　id：9K22nUiA0

うーんでも選手側の選択肢だいぶ少ないと思うけどなFA7年って相当やばい選手からの人気不人気は球団がする努力だと思うし

30 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:49　id：Di7Mn21H0

>>4
ドラフト入団後のワイ「なんかこのチームの環境合わへんわ、辞めさせてもらうで（任意引退）」
チーム「ほーんそうか、ちなみにやめるのは勝手やが国内の他の球団に移籍できへんようにさせてもらうで（制限選手）」
ワイ「そーなんか。ちょっと不満あるけどしゃーないか。アメリカとかで野球するか」
NPB「無理やぞ」
ワイ「ファッ!?」
NPB「任意引退の選手との契約はせえんへんってNPBとMLBで協定結んどるんや。野茂の時はこの協定無くて逃げられたからな、ワイらも学んどるんやでw」
ワイ「じゃあワイはどこで野球すれば…。」
チーム「まぁ考え直すんやったらおらしたってもええぞ」
ワイ「考え直すか、ちょっと環境合わんけど、FA権とれば自由に選べるんやしな」
チーム（チームに反旗翻したやつやからFA権が絶妙に取られへんように一二軍を行き来させて一軍登録日数調整したろ。取得するころに30代中盤とかやったらどこも取ろうとせえへんからどうせ行使できへんし、多分残留しよるやろ。そこからまた単年契約にしとけば不良債権化もせえへんしな。ほんま選手が権利意識低いおかげで経営楽やわw）

31 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:50　id：Di7Mn21H0

>>6
前日公示はエグいなw

32 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:52　id：Di7Mn21H0

>>7
というか普通の会社は配属先不満やったら退職して同じ業界に転職できる。でもプロ野球は国内は勿論、海外のプロチームにも行けないんやで。

33 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:52　id：aZUwditE0

投手使い潰すようなとこや年俸渋いとこもあるしFA短くするとかはすべきだと思うわ

34 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 19:59　id：Di7Mn21H0

>>21
ドラフトを完全廃止にしたら少なくとも選手からはなんの不満も出えへんのやで。あと金持ち球団も一向に構わへんやろな。困るのは貧乏球団だけや。貧乏球団を救済する措置がドラフト制度なんや。だから、選手の権利に対してある程度のケアは必要なんやで。どの程度かは話し合って決めるしかないけど、そもそもNPBとNPB選手会には労使契約がない（選手個々の契約だけ）から話し合う場もないのが現状やな。

35 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:11　id：86CNIhXH0

選手側が選べない？？
上位の選びっぷりから下位のどこでも良いですまで就活と大差ないとしか思えないんだが
就活だって行きたい分野会社選んで上みたら見向きもされないとか結局一緒じゃないですかね

36 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:11　id：Di7Mn21H0

>>24
NPB「MLBはん、君らが契約していい学生選手は、NPBドラフトのプロ志望届を出した選手だけな。勿論、有望選手はワイらが指名するから、その残りものは好きにしていいぞw」
紳士協定とはいえ、こんな勝手なことしてるのがNPBや。だから大谷はNPBに行く気ないのにプロ志望届出したんやぞ。で、日ハムが指名したんやけどな。

37 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:15　id：Di7Mn21H0

>>35
行きたい会社の基準なんか人それぞれやろ。給料いらんから地元企業で働きたいと思ったらとにかく地元の企業を受けまくれる。ドラフトはその価値観は許さんからな。「北海道出身やから何位でもいいから日ハムに入りたいんや」って言うても認められへんやろ。

38 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:15　id：24eL04.y0

なんの業種でもいいけど、たとえばIT系の会社12社受けたら、
1社以外からはお祈りの手紙きた、ってだけやろ

39 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:19　id：Di7Mn21H0

>>14
2軍で飼い殺されたらフリーの権利は手に入らんけどな。

40 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:23　id：Di7Mn21H0

>>15
そーそー。球団によって査定の仕方が違うのも問題。後はFA時のランク制度。チーム内の年俸順位が基準になるから、貧乏球団で自分以外が格安年俸だったらAランクに設定されて移籍時に足枷になる。

41 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:30　id：sPRTSQaI0

> これ言うやつおるけどくじで配属先決まるものアウトだろ

会社に就職したこと無いんだろうか？
それとも、よほど優秀で、自分の希望した部署に行けた？

42 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:36　id：Di7Mn21H0

>>38
どっちかっていうと入ったあとの方が問題かな。

43 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:37　id：VYs5NrZZ0

歴史というかこうなったけいいをむしして
今の問題点だけを批判するのは浅いと思う
自由競争時代の弊害を知らずに語っても意味はない
今と当時の環境の違いを知った上で当時の弊害が出ないなら
今なりの自由競争も検討すべき

44 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:40　id：kUzckOK40

50年以上勝率1位になってないチームがあるのに言うほど戦力均衡の効果あるか？

45 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:40　id：P4pTxk.L0

必死なDi7Mn21H0、誰にも触れられなくて可哀想

46 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:40　id：SSt2KKcp0

配属先は個人の希望なんか聞いてくれないぞ
これに文句言うやつは社会でやっていけないやつだ
80年代なんて今よりもっともっと球団による格差セかパによる格差があったけど今はそんなに格差ないだろ

47 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:46　id：M.uSb18y0

>>43
どの球団も自球団優先でNPB全体の利益を考えないから無理やろ
MLBの贅沢税みたいなのを導入してFA短縮したNPBは面白そうだけどNPBファンの移籍アレルギーまあまあ強いからなあ

>>44
ドラフト無かったらもっと酷くなるぞ

48 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 20:50　id：Di7Mn21H0

>>44
むしろ中途半端なドラフト制度を運用してきたから効果が出てないというのがまず1つ。後は資金力面での戦力均衡を全く行っていないのも要因の一つかな。

49 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 21:02　id：EWwjcyTb0

>>32
でも実力ある選手は選手都合の自由契約にしても次の球団決まるよな。
新井や福留もそうだしロッテだと西巻、茶谷がそうだろ

50 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 21:12　id：Di7Mn21H0

>>49
選手都合の自由契約って？選手から契約を破棄した場合、制限選手や任意引退になります。選手と球団の話し合いの結果、自由契約になることはありますが、実質的には戦力外通告と同じ形になるので、選手都合の自由契約という表現には当たらないと思います。

51 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 21:27　id：8SnoG.Xa0

ドラフト自信ニキおるやん

52 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 21:40　id：FT4dkcn60

菅野や長野や乙坂みたいに自分の行きたい球団を公言して他の手を引かせたり、何位以上じゃないと社会人行きますみたいな選手おるやん
自分の力で相手に振り向いてもらうのは恋と一緒やね💕

53 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 22:47　id：bK.Z9h8H0

普通の就活と一緒論はどう考えても無理あるわ
勤務地の違いでしかないとしても、ここは嫌だからお断りするとしたら次の就活は一年後になるんだぞ

54 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 22:50　id：bK.Z9h8H0

>>11
自分の意見と違う＝普通じゃないっていう、どこかの前総理みたいな考え方はやめた方がいいぞ
明らかに世間の常識と乖離してる

55 名無し、心つなげよう 2021年07月23日 22:51　id：EWwjcyTb0

>>50
揚げ足取るのは勝手だが論点はそこじゃないだろ。
退団して戦力外(セルフ戦力外)になっても他チーム行ったり、村田みたいにマイナー行ったりしてるってことが論点だろ。
お前アスペか？

56 名無し、心つなげよう 2021年07月24日 00:04　id：V0w4Py5Q0

選手が言うなら分からんでもないが見てる方は特定の球団に選手集まったらつまらんやろ

57 名無し、心つなげよう 2021年07月24日 01:18　id：HKrMWgfC0

職業選択は「プロ野球選手」ってことですでに選んでるからいいんじゃないかな
実際の就職でも試験に受からなかったり等の理由でどこで働くかは自分でコントロールできないしそこはまぁしゃーないよ

58 名無し、心つなげよう 2021年07月24日 09:20　id：eoscXV0I0

そもそもプロ野球選手は個人事業主だから、サラリーマンみたいな雇用者と被雇用者の関係じゃないぞ？プロ野球選手に36協定ないぞ？

59 名無し、心つなげよう 2021年07月24日 10:07　id：1y1.aoLR0

例えてるだけなのに必死に相違点挙げてサラリーマンとは違うっていうヤツ多すぎ

60 名無し、心つなげよう 2021年07月25日 06:36　id：cZfQ5CEf0

>>30
最近はそんなことなくね？　選手は一軍で活躍してなんぼの考えが浸透してきとるのかトレードしてくれるやん

61 名無し、心つなげよう 2021年07月25日 06:40　id：cZfQ5CEf0

>>20
例えるなら京セラみたいなもんやろ。各部署で一定の利益あげてサラリーを払えってことやろ

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