ロッテは若手が出始めてきたし助っ人野手はぶっちゃけ不要？

2022年12月07日

カテゴリ:
千葉ロッテマリーンズ
外国人選手

612: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 09:42:55.44 ID:qJ9YkE/Ld

正直今のロッテってレギュラーだけで見たら助っ人で替えの効かないショートとキャッチャー以外はそこそこ打つから別に助っ人いらんくねって思ってしまう
近藤みたいに活躍が約束されてるならまだしも、バルガスパラデスダフィードミンゲスとかやしどうせ

613: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 09:43:47.09 ID:5w6eGdVId

>>612
それで何位だったの？

617: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 09:51:16.75 ID:xMLizQEyd

>>613
だって自分達で見つけてきた選手なんて全員外れるやん
外れの助っ人って無駄に試合出て足引っ張るだけだし、今年の新規助っ人野手見れば分かるように基本外れるんやから活躍する保証がないやつに大金かける必要性を感じないわ
ソフトバンクみたいに4億の外れ引いたら笑って許せないやろどうせ

620: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 09:54:09.45 ID:5w6eGdVId

>>617
外国人が足引っ張っても引っ張らなくても優勝できないんだから当たり引くまでくじを引くしかないやろ…
どうせ補強せず金使わなくてもプールなんてされないんだし

622: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 09:58:08.73 ID:xMLizQEyd

>>620
近藤が来てくれるわけないしどうせ誰かしら獲るやろうから別にそんなに突っかかりなさんな
まあ今のチームやとキャッチャーとショートが改善しない限りバースクラスの当たり引かないと優勝なんて無理やろうけど

615: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 09:49:28.72 ID:19QVQIlrp

>>612
若手使ってれば先行投資とか理由付けて満足しそう

619: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 09:53:45.07 ID:K01RMEPxr

>>612
そこそこ打つなんて当社比だろ
.250打てる奴ですら稀なレベルの低さなのに
他球団見たらとてもそんなこと言えんわ

713: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 15:15:11.48 ID:sq1PfjQvd

>>612
いや普通にいるだろ
今よりも日本人野手のレベルが高かった時代でさえベニー、フランコ、イスンヨプと3人も並べていたんだから
日本人だけのオーダーなら1ヵ月くらいは持つかもしれないけど1年は持たない

621: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 09:56:13.14 ID:hndxFRDx0

助っ人で蓋して欲しくないといえるレベルの若手は山口くらいだな
次点で安田

763: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 17:08:12.92 ID:sq1PfjQvd

>>621
野村勇、中川、頓宮あたりよりもOPSが低いからそこまで思わないかな
野村勇は栗原コンバート、中川と頓宮は復調ラオウや新外国人(近藤入団？)で蓋を閉められる可能性あるし
その蓋をぶち破ってやろうじゃないか！という気概を見せて欲しい

773: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 17:23:29.68 ID:pv/Xz4fk0

>>763
そのへん平沢世代の1つ上で年齢的にはレギュラー定着していて当たり前の世代じゃん
安田はともかく山口と比べるのはちょっと・・・

775: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 17:30:44.46 ID:44g+D3G7a

>>773
だな
まあ、そんなもんだろって感じ

774: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 17:27:07.08 ID:s2HS4biA0

山口は野村ジェームスあたりがライバルかなあ

777: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 17:34:10.76 ID:sq1PfjQvd

>>773
うん、まぁそう思うんだったらそれでいいわ…
自分はプロでの年数で換算していたからな

>>774
万波だと思う

624: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:03:29.89 ID:wGwTRNnod

さてW杯も終わったことだしロッテも動こうや
もう2週間以上何の音沙汰もなしやで

626: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:05:49.84 ID:19QVQIlrp

>>624
隠密行動とか情報統制してるだけで裏ではちゃんと動いてるってここで言われてたよｗ

625: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:04:31.38 ID:MnSfBjet0

そうは言うても補強の話は一切出ないしなあ補弱ばかり．．．

629: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:10:16.12 ID:wy4A8R++0

そりゃ一応動いてはいるだろう
ロッテにおいて外国人補強の途中経過が情報出ることはまずない

634: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:41:51.45 ID:2GyYWGTFM

>>629
レアードマーティンエチェバリアゲレーロロメロ
どれも突然決まってたな
オスナだけは途中で見つかってたが

636: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:46:45.02 ID:/GIe7llc0

>>634
オスナの情報出た時にゲレーロいるから要らねーだろみたいな意見の人いたな

637: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:48:40.46 ID:2GyYWGTFM

>>636
欲しいのはリリーフじゃなくて大砲だって意見が圧倒的多数だったよ

639: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:51:51.02 ID:pHGkcl1j0

>>637
まぁオスナクラスの大砲が来るならそっちのがいいな
来るなら

631: どうですか解説の名無しさん 2022/12/06(火) 10:19:59.84 ID:pHGkcl1j0

近年の外国人はそれなりに使えるのばっかりだからな
野手は怪しいがあれはショートだったからなのかもしれないということで次に期待したい

引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1670164390/

2000: 管理人ひとこと 2022/00/00(日) 00:00:00.00

前から言ってるけど、助っ人野手まったくいらんとまでは言わんけど
投手偏重にしてほしいわ１：５か２：４ぐらいで。
もちろん山口安田アジャら長距離砲がしっかり打ってくれる前提やが。

まとめロッテ！ちゃんねる(Youtube)

実況・雑談の場作り直しました

まとめロッテ！実況・雑談いろいろ Part.2

http://matomelotte.com/archives/57025924.html

タグ：: ロッテ; 助っ人外国人; chibalotte

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1 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:06　id：DDVKpqtD0

ケイスケ・コンドウが欲しい

2 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:08　id：ZLTRw0F70

>>1
ケイン・コスギみたいな響きだな

3 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:09　id：x.tbG6jL0

DH要員絶望的におらんやん。
西川君が来季一軍で満足に働ける保証があるならまだしもよ。

4 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:12　id：qs81rnNi0

荻野は歳だし安田と高部はまだ出始めで対策されてどうなるかだし他は論ずるに値しないしでどこが大丈夫なんだよ

5 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:13　id：dGfMQqMU0

2014阪神みたいに外国人全員がタイトル取るレベルじゃないと優勝は難しいのでは？

6 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:15　id：c56N0Hpz0

要らなくはないけど現実的に当たり引く可能性考えたらそこに大金かけるのは…ってなるのも事実

7 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:15　id：RGxKHmSJ0

>>1
誰やねん

8 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:16　id：2LHv5nkm0

ファヮーストがアジャ一択なの怖くない？
助っ人外人1人は欲しいよね

9 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:17　id：nNzhDDLP0

外野兼DHで一人は必要じゃねえかな
外野レギュラーは高部と怪我がち高齢の荻野ぐらいだし

10 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:18　id：FArYGRua0

当たり助っ人引くより期待値高い若手に賭ける方が確率高そう

11 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:18　id：4HKaenjm0

>>8
山口おるやん

12 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:22　id：UFCZOxuG0

野手は必要
ポランコ、マルテ、キブレハン、デスパイネ辺りの内１人が６番前後に入るだけでも大分違う
安田、山口のマークを分散させる意味でも最低１人はラインナップに欲しいわ

13 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:23　id：8HCkwfIl0

軸となる打者がいてこそ若手の成長につながるから必要

14 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:23　id：.pwg4upp0

>>10
どっちも確率低そう

15 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:26　id：Lk12Tmm90

生え抜きで30発打てる大砲いないのになんで助っ人不要って考えになるのか

16 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:27　id：c56N0Hpz0

>>15
不要っていうかロッテの海外スカウトが当たり連れてくるわけないっていう諦めやろこれは
そらマーティンクラス連れて来れるなら不要なんて言わんわ

17 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:28　id：Ehbx0MEZ0

>>6
要らないはいいすぎだけど、そこに大金かけるくらいなら投手の助っ人の方がいいな
近藤が万一来るようなら本当にいらない

18 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:31　id：iILPMuaD0

外野は高齢荻野、二年目のジンクス有り得る高部
ファーストは加齢による劣化が一気に来るかもしれないアジャ→代わりに山口トシ
捕手は田村の体→トシ松川誰かで回すことになる

DH専でもええから必要やで

19 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:34　id：c56N0Hpz0

>>18
ケンスケ・コンドウがほんま理想の助っ人なんだけどなあ

20 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:36　id：SyoZXnHj0

DH完全に無駄にしてたのに外国人野手不要はないね。荻野とか山口をDHにしながらもありだけどくじ引きはしてほしい。近年の外国人野手くじに当たりが無さすぎるけど引かないことには当たりもしないからね。

21 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:37　id：rDMAoJYf0

>>4
安田が出始め…？去年一昨年は試合見てなかったのか

22 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:38　id：7ASFq.Mj0

大砲候補の山口とはいえ一発の力が弱いから流石に必要やろ
特にDHは早急になんとかせんと

23 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:38　id：H3mFdANO0

ここ最近順位良かった時って助っ人外国人野手のおかげでは？

24 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:40　id：TLf2IJwY0

>>23
今年は助っ人のせいで終わったからなあ

25 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:41　id：4RqGaCTI0

若手が計算通り働くならどこも助っ人取らない定期
主力として計算するなら安定して３年成績を残せってそういうことやろ

26 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:41　id：sZdg8jrx0

2022　wRAA　DH-25.2
これでガチャすら放棄はさすがにね

27 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:41　id：TLf2IJwY0

万が一当たり助っ人連れてこれてもオフにはシルエット出されて取られちゃうからなあ

28 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:41　id：c56N0Hpz0

>>23
レアードは守備グロくてWAR低いから、基本的にマーティンのおかげやな
2021のレアードはあれだけ打ってWAR0.7とかやったし、守備の良い井上ならそれ以上は普通に期待してええ

29 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:42　id：MwSHVAYu0

>>17
左腕を補強してほしい。ロメロはイマイチだし。

30 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:43　id：rTKo44kW0

>>11
なんなら岡、菅野、佐藤もいるっていうね。

31 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:43　id：izx1wJC70

最近他球団でもまともな外人打者獲れてないし外人は投手に全振りでいいと思う。

32 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:44　id：DyLrW4wa0

>>1
円安で助っ人の価格が高騰しているから、費用対効果を見ても確実に活躍してくれる近藤に全力で交渉した方が良いと思いますよね。

33 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:44　id：Oc3Wy7..0

結局は若い選手だと将来育つと思うから今年打てなくても良いって目をそらしているだけだからな
ずっと若手が育つ数年後は常勝球団を夢見ている

34 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:46　id：eeLC7Tdb0

>>30
その辺無理矢理使うならガチャ引いた方がいいだろw

35 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:50　id：OelEx..h0

>>30
まぁ応援するのは勝手やけど
流石に菅野は出番ほぼないやろ、、

てかなんなら現役ドラフトやと思うし

36 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 10:58　id：aSppjUzr0

>>31
でもガチャ引きまくってウォーカーみたいなん1人でも来たらめっちゃ戦力やで

37 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:05　id：3FtD6nw90

助っ人外国人も一昔前みたいに3割30本以上当たり前の選手がほぼいなくなったし
他チームの新助っ人も微妙な成績で終わるケースも増えてきた
それならダイナマイトとかニシカーワを来年1軍で使うのと大してリスクは変わらない
むしろ跳ねる可能性も十分あるし、枠とか気にしないでいいし

38 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:11　id：PqVVNAGP0

来年は若手野手の育成と割り切ってワンチャンCSからの下剋上狙いならいいんじゃないか
若手の芽が出てきたとは言ってもシーズンフルで使って活躍できるかは計算できないんだから優勝を狙いたいなら外国人の当たりをひくのは必須かやけど

39 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:18　id：YaJ0LsOy0

外国人おらんとDHのレギュラー角中になるで

40 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:25　id：KDQKecez0

>>39
荻野でええやん

41 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:43　id：.zWEcQAY0

外野に使いたい若手が多いんで、近藤が入った場合本人が外野を守りたいと言わなきゃ荻野と近藤でDH埋めて、外野を高部、荻野か近藤、山口、一塁を井上が入る

井上の代役で打てるだけでメジャーにいけない選手を一人、しかもスタメン固定しなくてもいいレベルはいた方がいいくらいかと
ただ、それなら最初はいなくて、シーズン中の追加補強でよくね？感

42 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:46　id：.zWEcQAY0

>>27
来年用のシルエットで山川が入るの決まってるしね

43 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:47　id：6D2LFJs40

若手と助っ人なんて確率10%と15%どっちかに賭けるかとほとんど変わらん、ロッテはどうせ補強せんだろうし。

44 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:48　id：.zWEcQAY0

>>41
一応捕捉
近藤を獲得出来なきゃ外国人野手一人必須

45 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:51　id：.zWEcQAY0

>>16
マーティンはマーティンサイドの代理人の売り込みだしね

46 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:52　id：ow.owPDR0

>>41
いうほど外野で使いたい若手多いか？
高部固定で藤原和田山本（一塁兼任山口）で1枠競わせるのでええやろ
打率1割でも藤原山本固定スタメンしたいとかならそら枠足らんくなるけど

47 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:55　id：AbS.UUk90

>>14
なら若手の方が金かからんから若手の方がええな

48 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 11:58　id：Avk37CbS0

同じ打てるかどうか分からない選手我慢するならアラサーの外国人よりも若い日本人の方が良いよ
万が一打てても外国人はすぐどっかに取られちゃうしな

49 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:01　id：HucB0oaf0

去年の惨状見てよく助っ人が要らないとか言えるな

50 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:05　id：.zWEcQAY0

>>46
なんで荻野が消えるんや……

51 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:06　id：eMsWqveU0

いらんわ

52 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:11　id：9ZQU6vlM0

>>49
でも外国人がいない方が強かった

53 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:11　id：.zWEcQAY0

>>46
荻野故障でも近藤が入れば
外野高部　近藤　岡（藤原）
一塁井上
DH山口で凌ぎながら途中補強でええやろ
え？なに？さらに井上が故障したり高部山口が不調ならどうするって？
そんなんオフになにしてようとシーズン絶望だから前提にせんよ

54 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:18　id：AbS.UUk90

>>49
昨年今年のパリーグ新外国人見ても要ると言えるか？

55 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:25　id：vGoO5OID0

>>10
外国人は当たれば即30本近くを狙えるけど、若手は当たっても高部みたいにスタメン定着レベルでしょ。
外国人は当たったときのリターンが大きいから確率低くてもガチャは回した方が良いと思う。

56 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:27　id：AbS.UUk90

過去5年パリーグには28人の外国人野手が来たが当たったと言えるのはブラッシュマーティングラシアルスパンジェンバーグの4人だけやね
初年度のwRC+(100打席以上)で見とるけど次点がアダムジョーンズドミンゲスオグレディアルシアで、これより下はwRC+100以下や

57 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:30　id：bn2Y.QbU0

クルーズかマーティンに友達連れてきて貰うのなら是非1人欲しい
デビ山くじ引くくらいなら、その分は全額オスナゲレーロの年俸に振って欲しい

58 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 12:47　id：7vNyPIDI0

若手が出てきた、って人によって大分温度感違うよな
普通に西川山本あたりも一軍戦力で見込んでる人いて驚くわ
そりゃどっちかは一時的には使われるだろうけど

59 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 13:06　id：EPN41ger0

>>57
その前にデビ山ってまだいるの！？

60 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 14:03　id：enwMOCse0

安田が筒香、山口が山川、友杉が源田、藤原が近本級になってから外国人野手無しでって言っても恥ずかしくない
12球団最低打線やぞ何回完封負けしてんねん

61 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 14:51　id：86R8Fzwv0

>>31
ウォーカーポランコサンタナオスナマクブルーム…

これでも少ないか？

62 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 14:53　id：86R8Fzwv0

>>53
近藤が来る前提で補強しないとか無能すぎる
しかも近藤来ても荻野抜けたら代わりに出るのが岡藤原…勝つ気無いやん

外国人枠なんてはみ出しとくくらいでいい

63 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 14:54　id：86R8Fzwv0

>>54
昨年今年のセリーグ新外国人見ても要らないと言えるか？

64 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 15:03　id：VnUe7ob90

外国人だろうが、見切る時は見切ることさえできれば蓋にはなりづらい。井口みたいに使い続けるなら、いるだけでマイナスって状況もあり得るが。

65 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 16:30　id：.zWEcQAY0

>>62
なんで日本語読めないのに文句ばっか言うんや？
近藤が獲得できないなら一人は外国人野手獲得必須言ってるやん……
あくまで近藤が獲得出来ればいなくてもいいって意見に、近藤が獲得出来る前提は無能すぎる言われても、
せやなとしかw

66 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 16:37　id：.zWEcQAY0

>>59
海外スカウトはいまいちわからん
今年までは
自分の理解だと倉持とデビ山
おそらく倉持が南米中心、デビ山が北米中心、アジアにはいるか不明
加えて言うと、デビ山は過去に成績の良かった白人好きだね、昔成績の良かった人が落ち目になったあとに、昔からこんなに良かった選手を格安（割高）で獲得してやったぜ！で仕事をしてる気分になるタイプ

67 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 16:37　id：MNA1N9xS0

福田が不要

68 名無し、心つなげよう 2022年12月07日 16:43　id：.zWEcQAY0

ちなみに近藤獲得した場合でも外国人野手補強するって人は枠余裕理解しとる？
レアマーエチェ解雇で枠余裕4
ロッテのオフの最大目標はオスナ残留、近藤澤村獲得とすると
近藤獲得で1埋め、澤村に動くとすると2埋め
残りの枠が2、今年の育成昇格の候補がパッといないとはいえ、枠余裕1や0で開幕は緊急補強に動きにくくなる
そこら込みで近藤獲得出来たなら外国人野手はなしで開幕の選択肢があってもいいと思う（調査は継続）
澤村がないなら1人は取っておくのはあり