最後、柳田勝負か申告敬遠満塁策どちらが得策だったのか

2023年05月27日

カテゴリ:
千葉ロッテマリーンズ

bandicam 2023-05-27 18-11-50-669.mp4_000088366

254: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:31:37.88 ID:N0VAE8rG0

東妻はきつい状況打順やったし今日はまだなんとも

33: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:13:45.20 ID:cTHknp+V0

なんで最後柳田と勝負したん？

最後決めたのはキャプテンの一打✨
福岡ソフトバンク #柳田悠岐選手がサヨナラタイムリー‼️#sbhawks @HAWKS_official

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256: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:32:26.01 ID:XSL0MZ/f0

東妻責めるやつおらんやろ

276: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:36:46.89 ID:QLq9GhhJ0

なんで柳田と勝負したんや

278: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:37:21.81 ID:GaRjMaRJ0

>>276
最悪押し出しでもええから歩かせてよかったわ…

283: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:38:00.60 ID:p6RGblb30

>>276
東妻だと押し出しもあり得るし
どうせ負けるなら柳田に打たれる方がまだええわ

292: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:39:45.32 ID:4DRu13qK0

>>276
結果論やけどボール球２球なげて引っ掛けてくれなかった時点で勝負する意味ないのはまあその通り

あの場面はロッテ惨殺マンに打たれた時点で勝負アリよ

305: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:41:49.79 ID:XbEoDqJw0

>>292
様子見で外す予定の2球目が甘く入ってサヨナラやし

280: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:37:23.34 ID:N0VAE8rG0

まぁ柳田は申告敬遠なりで歩かせてもっておもったわ

285: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:38:12.33 ID:rhwQVWSjd

東妻の制球力考えたら満塁策は悪手やろなあ

286: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:38:13.08 ID:AdKvDA3S0

柳田勝負はしゃーやないやろ
押し出しのリスクとどっちとるかって話であって
正解があるもんでもない

289: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:38:47.13 ID:sByq0HtZ0

どうせ柳田は2ボールまでいったら歩かせるつもりだったんやろ
そしたら東妻が投げきれずに終わったというオチ

293: それでも動く名無し 2023/05/27(土) 18:39:51.90 ID:Ckz1n8C30

柳田は最悪フォアでいいから低めに落として打ち損じさせたかったんやろうけどまあそんなの彼が許してくれるわけないよね

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685178740/

2000: 管理人ひとこと 2022/00/00(日) 00:00:00.00

あー勝負なんやなぁって思ったけどまぁ正解なんてないわな
敬遠して押し出しの方が絶対批判されてたやろうし。
東妻は前回登板と今日は打たれちゃったけど、今年は良いピッチング見せてくれてたしな
試合後泣いてたが次回リベンジしてくれたらええ

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タグ：: #ロッテ; #サヨナラ負け; #ソフトバンク; #柳田悠岐; #東妻勇輔; #chibalotte

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1 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:07　id：.HD1qomw0

まぁ、しゃーないとしか

2 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:09　id：.sgwCxTr0

今この話をするのがナンセンス

3 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:10　id：lfuo2QaH0

どっちにしても無理やったやろ
栗原の打点が増えるか、柳田の打点が増えるかの話や

4 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:13　id：.gQnOuzO0

東妻は1イニングに3被安打打たれてて自力ではアウト1つも取れてないからな
柳田敬遠して四死球でも犠牲フライでもダメって状態で栗原と勝負してもどのみち打たれてたわ
11回までに勝ち越せなかった時点で勝負ありだったってだけの話

5 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:19　id：VGSnzn9z0

2、3塁ならともかくあの状況で敬遠は無いわ

6 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:19　id：Motowuuj0

サヨナラ状況のランナー満塁て内角投げれんし栗原にしばかれとるわ、

7 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:19　id：X.imlH2N0

栗原は最近復調気味の打点王、牧原には一発打たれてたしあの状況になった時点で詰んでたとは思う

8 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:19　id：.Pz20MP10

敗因は同点で東妻使わされるまで勝負決められなかったことやからな
敬遠してても負けてた可能性のが高い状況だしどっちでもええわ

9 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:21　id：mnzucoHq0

どっちでも変わらなそう
満塁栗原もあっさり外野に打ち上げてただろうし

10 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:22　id：mnzucoHq0

そもそもでいうと中村出した時点で詰んでた

11 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:24　id：klfBR7zH0

こんなに不毛な議題もまあ珍しいわ

12 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:25　id：tXNxNYh.0

満塁で栗原牧原は厳しい
押し出しも出来なきゃパスボールも許されないんだからよりバッテリー苦しくなる、あの形作らせた時点でもう打ち損じお祈りしかなかったわ

13 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:25　id：aCx5lBTn0

どちらにせよ詰み
その前に決めろとしか

14 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:27　id：ifAWxrdS0

まあ、抑えの枚数が足りなかった or 先発が想定外だったのどっちもあるし
打線も含めてたらればを言えばきりがない

15 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:30　id：JlfhQYNj0

多分やけど1番の正解は向こうが板東に跨がせたように、こっちも岩下を跨がせることやったと思う

16 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:32　id：ZmIT1i.00

1アウト1，3塁であの状況に持っていかれた時点でしゃーない
明日が肝要や

17 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:36　id：ee.1AcwY0

せやせや明日勝てばええんや！

18 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:36　id：DjLj.s6c0

議論する価値もないタラレバ

19 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:38　id：I7byE3Yb0

勝負と敬遠どっちが正解だったかって？
テレビ消すのが正解だよ

20 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:38　id：Ut.DDGPm0

満塁にしてピンチを切り抜けれたかどうかは知らん

それよりサヨナラヒット打たれたくらいで泣いてるんじゃねえよ

21 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:44　id：ZrXEHxvD0

4回裏3対0で勝っていて、ノーアウト1塁、栗原を0ボール2ストライクと追い込んでいたのに、甘いフォークを投じてヒットを打たれたのが敗因。佐藤捕手はリードが甘い。今日の試合では、ゼロツーからヒットを打たれたケースがあった。3点リードだから、落ち着いてリードすれば、よかったのだ。投げ急ぐ必要はなかった。田村捕手であれば、あんなミスはしない。

22 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:45　id：NYDnFk0F0

全盛期は終わったって聞いてたのにどうして…

23 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:45　id：w1mnlDpX0

１２回表の打者とベンチの様子見てちょっとガックリ来たし、東妻もギータが打席に入るときにメンタルに来てそうな顔してたし、あ、これ負けるなってなったわ。
東妻は良い投球するけど緊迫するところ弱いなら、そういう場面で当面は使わなければいいだろうし
打者は最後まで気を抜かなければいいだろうし
まあ結局首脳陣がどう使うかなんて、単なる一般人が語っても仕方ないんだけどね
ピーナッツ言われてたときよりはるかにいい勝負してるし、これからもひたすら応援するわ
１４３試合中の単なる１敗でしかないけど、悔しい１敗でしたなあ…
明日朗希はぜひ勝ってくれー

24 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:48　id：tljGwDHl0

満塁にしとけばは完全に悔しいから出てくる１００％結果論やろ。満塁なら栗原ってあいつ犠牲フライ打つのクソ上手かったはずやし詰んでた。あえて言うなら近藤に打たれた時点で負けに近かった。

25 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:49　id：XifNqt.S0

三振が多いバッターだし普通は栗原と勝負するよな

26 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:51　id：of.XAbT.0

東妻と岩下はコントロール悪いから満塁策はあり得ない
押し出しで負けるのが一番やっちゃいけないやつやで

27 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:52　id：vhI1x0TZ0

首位打者舐めるからこうなる

28 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:53　id：of.XAbT.0

>>15
マジレスするとそれは岩下に期待しすぎ
今年2軍でもランナー出しまくってた投手やで
東妻も岩下も細かいコントロールが出来ないからな

29 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:55　id：uoAvoiww0

同点延長に東妻出さなきゃいけない状況の時点で負け確だったよ
今日に関しては力負けだと思うのが健全

強いて言うなら、最低限すら出来ない選手を出さざるを得なくしてる、怪我人の多さよ

30 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:55　id：of.XAbT.0

>>8
どちらかと言えば今日はイニング喰えなかった種市が悪い

31 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 19:57　id：M57244yg0

平沢大河5月成績
.025(39-1) 0打点 12三振 6四球 3犠打 1盗塁 1併殺

どうすんのこれ…

32 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:07　id：scjbCcnZ0

>>5
３塁ランナーでサヨナラなのに一塁も二塁も変わらないぞ
前進守備だからゲッツーもないし

33 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:08　id：vN8s8Pds0

そもそも中村に打たれた時点で終わり

34 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:09　id：cUbm7yay0

どっち選んでもダメそう

35 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:15　id：of.XAbT.0

>>32
東妻は四死球ワイルドピッチ平気でやるような投手やぞ？

36 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:16　id：hduQiRkT0

勝負にしろ申告にせよ誰もが東妻が抑えられると思ってないの草

37 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:19　id：MxkKZ30V0

どっちにもそれぞれ理はあるし正解なんて分からんが
＞東妻だと押し出しもあり得るし
＞どうせ負けるなら柳田に打たれる方がまだええわ
こういう敗北主義者は見てて反吐が出る

38 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:27　id：iymZJDc20

>>37
むしろ敬遠して負けるパターンが一番やっちゃいけない事やろ
勝負して打たれて負けるならしゃーない

39 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:27　id：ix5sCQU30

12回まで試合せざるを得ない展開にした種市の責任が一番重いから今日はしゃーない

40 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:28　id：of.XAbT.0

>>38
それ
てか負けるなら敬遠する意味ないしね

41 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:30　id：bJiKFbWe0

確か立浪が申告敬遠で満塁にさせたな。
結果はアカンかったが。

42 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:35　id：mEB7gmEH0

柳田抑えられると思ってたんやろ
バッテリーが柳田を舐めてただけ

43 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 20:44　id：P8Qr09yl0

ワイ柳田敬遠した世界線から来たけど、3-1から外角のストレート外れて押し出しサヨナラやったで

44 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 21:00　id：9WEKXk2g0

ランナー3塁の時点でどっちかに打たれたら終わりって状況なんだから首位打者とじゃない選手どっちと対戦するかって問題だと思うんだけどね
塁埋まってりゃホースプレーできるし、敬遠でも良かったと思うけど

45 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 21:10　id：gIrdEPbT0

坂東英二も２イニングいったんだから岩下もいかせてほしかった

46 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 21:15　id：Xtm1tEE60

柳田勝負でも敬遠でも中村晃出した時点で勝負ありや
仮に柳田抑えても栗原にやられてたわ

47 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 21:19　id：nmXeQigT0

ツーアウトなら申告敬遠意味あると思うけど、今日の東妻の感じで2つアウト取るまでに四球が出ない可能性よ…。
押し出しのプレッシャー与えた方が余計に窮屈なピッチングなると思うし、近藤が打った時点でほぼほぼ詰んでたんだよな。
投球スタイルがゴロピーだし、近藤一塁いたしな。

48 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 21:25　id：nmXeQigT0

>>47
訂;近藤一塁いたから塁埋める利点がほぼ無い

49 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 21:36　id：oACMP4490

ノーアウトで1番が出塁するだけで詰むシチュエーション作れる鷹さんがおかしいよ

50 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 21:46　id：lEbjsMWH0

>>48
代走で谷川原出てましたよ!

51 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 21:53　id：jUj6gMw60

まあ空振り取れないピッチャーな時点で詰んでたわ、ファインプレーなきゃ近藤で終わってたわけだし
敬遠？
満塁栗原とか絶望しかないやろ

52 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 22:00　id：jUj6gMw60

>>7
栗原の打率は満塁時.333
同点時は.339

柳田は同点時.274
1-3塁は今日が初打席
なので敬遠とか言ってる奴はマジでアホでしかない
坂東自滅しかかってたのに崩さなかったのがバント失敗してフイにしたのが全てや

53 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 23:03　id：WLIYZI.Y0

>>52
なんでそもそもの打率すっ飛ばして得点圏を信用してるのか分からんが
あの場面で満塁するのはセオリー

54 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 23:06　id：WLIYZI.Y0

>>24
栗原と勝負して「柳田と勝負してればよかった」って言うのが「結果論」
満塁策は常套手段なんだからそれをとやかく言う奴は少ないと思うが

55 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 23:07　id：WLIYZI.Y0

>>41
あれは二死一塁二塁だから今日のパターンとは全く別

56 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 23:08　id：WLIYZI.Y0

>>51
柳田でも絶望だろ

57 藤浪、ボールぶつけよう 2023年05月27日 23:10　id：WLIYZI.Y0

押し出し云々とかいうけどそのリスクを負う代わりにゲッツー取れる可能性を高めるのが満塁策やろ？
あの状態なら運良くゲッツー取れる可能性に賭けても良かったと思うが

58 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 23:20　id：of.XAbT.0

>>57
栗原と勝負するならワイルドピッチだめ四死球だめ犠牲フライだめだから全部低めギリギリのストライクゾーンに投げ切らないといけないからな
東妻コントロール悪いから投げ切れなくてボール先行になるの目に見えてたわ
あの場面抑えられるなら益田の後釜になれるぞ

59 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 23:24　id：iDEqot8r0

>>45
呼び方草

60 名無し、心つなげよう 2023年05月27日 23:35　id：46SDNVXj0

このスレ見た時、見苦しいと思ったけど
ここのロッテファンまともやな

61 名無し、心つなげよう 2023年05月28日 07:44　id：iWJFsGmX0

中村晃が嫌な感じがあったから岩下が一人出して抑えてほしいと11回に思ってた。

まあこのチームには甲子園の魔物みたいのが着いてるし、それでも今年は全然戦えてる！

甲斐のタイムリーも和田だったら捕れたと思うし、11回を東條で12回を岩下だったら分からなかったと思う。
監督・コーチ陣が奴らに悪手を踏まされてもここまで戦えてる！