「24勝0敗」「13者連続奪三振」←これどっちの方が難易度高いの？

2024年02月09日

カテゴリ:
成績・歴代記録

1: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:48:01.75 ID:c8sOk1wb0

両方間違いなくアンタッチャブルやろが

2: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:48:36.12 ID:5i4beRxx0

後者やろ
後者はパワプロでもできん

3: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:49:19.25 ID:/3gXCBmfd

後者

4: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:49:51.43 ID:cU7/dZ200

13者なんか未来永劫無理やろ

5: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:50:49.98 ID:b8OIqK+N0

マーのはとんでもない実力の奴が驚異的に運が良ければできそう
ローキのは八百長じゃないと無理

6: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:51:13.93 ID:dvRDq0Jsr

それを完全試合で達成だからな
絶対無理やろ

7: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:51:30.00 ID:uSD0K7MH0

10者連続あたりから乾いた笑いしか出てこなかったものな
いくらシナシナ状態のオリ打線だったとはいえ

8: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:52:14.13 ID:3UanFOR+0

前者は打線が化け物揃いなら打たれまくっても達成できるし後者

9: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:54:42.73 ID:E3KXexvt0

もちろん当時のマーのが実力は上だけど
記録だけを比べるなら13者連続やわ

10: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:57:00.37 ID:gb52B51Jd

連続奪三振は記録潰すだけならバントすりゃいいからな

12: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 15:58:02.27 ID:cwHKvVJA0

三振は実力で取れるってことなら後者の方ができそうな気がする

14: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 16:01:25.15 ID:PgMew5so0

前者はシーズン記録だから100回に1回程度の頻度だけど
後者は試合記録だから万に1回未満の頻度

13: それでも動く名無し 2024/02/06(火) 16:00:50.33 ID:pCrmIM1W0

今まで1958年の9が最高だったのにいきなり13はヤバいわ

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1707202081/

2000: 管理人ひとこと 2023/00/00(日) 00:00:00.00

甲乙つけがたすぎるけどやっぱ13連続かなぁ
記録もそうやけどこれを20歳がやったのがやばすぎる

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1 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 07:36　id：5iV1i2lF0

後者は実力あればできるけど、前者は運が良くないと無理だがら24勝0敗のほうが難しい

2 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 07:38　id：nHV4.KHk0

打者一巡の9人まではわかるけど二巡目のクリーンナップの出塁率、コンタクト率考えるとまぁ難しい

3 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 07:44　id：ljdKdOPM0

無粋かもしれないけど難しさの方向性が違いすぎて比べられん

4 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 07:48　id：2vpXozdN0

マーのせいで感覚鈍ってるけど、今後シーズン20勝以上で無敗はさすがに二度と達成されるか分からないレベルだと思うが

5 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 07:54　id：9fWFjSN10

>>1
むしろ運で達成できる方が可能性あるだろ……

6 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 07:56　id：.UxssNTZ0

160オーバー連発のフォーク持ち投手ってのは今後増えていく気がする
そういう意味ではチーム事情が相当に絡む24勝0敗より13連続三振の方が更新されやすそう

7 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 07:56　id：9fWFjSN10

>>4
まぁ田中は24勝の年は28試合登板してるけど、近年じゃ強いチームで28試合登板はないだろうしな

8 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 08:15　id：PdTaRW670

現代プロ野球で24勝0敗って無理じゃね？
エースでも25先発程度になってるからほぼ全部勝ちつかなきゃいけないの無理すぎる

9 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 08:25　id：.LcABRLB0

後者達成した人が前者達成する可能性あるかと言ったら無いからな
凄さの方向性が若干違うな
シーズン通したパフォーマンスと瞬間パフォーマンス

10 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 08:27　id：LkHRpTAP0

連続奪三振は相手がお付き合いしてくれないと達成出来んからなぁ

11 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 08:39　id：IjYWPH0N0

13者連続の方がむずいけどま24勝0敗との貢献度考えたら天と地の差がある。
13者連続しても負ける可能性もあるし1試合の成績にしかすぎないからチームとしての貢献度が雲泥の差

12 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 09:05　id：r3uAL5c.0

13者連続のほうが難しいと思うけど将来どっちが更新されるだろうかって思うと奪三振の方だと思う

13 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 09:05　id：prqFf1GA0

24勝はチームにも協力してもらわないけないからよりむずそう
この年のマー君の援護率6.08やし

14 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 09:23　id：RuDQNds70

味方が点取ってくれなきゃ勝てないんだから圧倒的に前者の方が無理ゲーだろ

15 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 09:30　id：L2CJIuNm0

どっちも無理やけど前者はむしろ運のおかげで達成できる可能性があると考えるべきかな。

16 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 09:37　id：ATwhGlbo0

チームに欲しいのは24勝

17 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:00　id：4SPSS2Vx0

杉浦忠38勝4負とかの方が難易度高そう

18 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:04　id：pESId.bj0

双眼鏡と望遠鏡どっちが凄いかみたいな話だと思うけど。
比較単位が違う。
チーム力で為すことと、ほぼピッチャーだけの能力でやる事と、どっちが難しいかと言われてもね。

19 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:10　id：tPIn9o4H0

創設期楽天みたいな球団がまた出来たら13連続はワンチャンあるか？

20 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:17　id：6jSUa1FR0

２４勝０敗はもちろん運も絡む話だがいい状態が１年間続いていると言う見方が出来る
１３連続三振も運が絡むだろうが１日での出来事
瞬間最大風力じゃないがその時だけ好調でも可能な気がする
そう考えると２４勝０敗の方がより難易度が高いように思う

21 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:33　id：xFbxx22e0

>>4
割と強いチームで、かつほかの先発がパッとしない球団ってのが難しいしな
てか当時楽天リリーフ抑えがすごかったわけでもないのにマーの勝ちほぼ消さなかったのはすごい

22 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:34　id：xFbxx22e0

>>19
創設期楽天が100敗とかノーノー免れたのってなにげにすごいよな

23 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:45　id：6S6jZwFf0

すごいにゃすごいけど
別に野球は三振を競うスポーツじゃないし(一番安全だし狙えそうなときに狙うのはいいけど)
勝利するのに三振の数を狙ってる投手ばかりでもないから同軸に無い気はするけど
1試合で良くて相手がどこでもいいってことを考えると三振の方が越えれる可能性はあるんじゃないかな

24 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:53　id：6S6jZwFf0

>>5
運とか言うのはいいけど
現実的にとるならよほど運が良くない限り防御率2点台前半でシーズンで目立った不調なし&引き分けもほぼ無し位できてないとできない話よ

25 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:56　id：6fb5kB.M0

>>5
0敗の2桁達成者は1937年に11勝0敗の園田、1981年15勝0敗の間柴そして田中の24勝0敗だけや
20勝しつつ0敗とか異次元や

26 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 10:59　id：pQw6tyiF0

普通にマーのやつの方がむずいと思ったわ

27 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 11:02　id：6fb5kB.M0

片やバットに当てられたら次の試合からまたやり直しの13連続奪三振
片やシーズンで1敗したら次の年からやり直しの24勝0敗
挑戦回数が桁違いの差じゃね？

28 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 11:20　id：80VQLTw70

24勝0敗でしょ
ムエンゴで負ける可能性もあるんだから

29 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 12:10　id：CG95VrDV0

>>22
楽天は一場がいなかったら完全試合されてる定期

30 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 12:20　id：gAC4SghE0

24-0はライマル、オスナクラスが同点、一点ビハインドの場面でだけ投げ続けばワンチャン。
13連続kも数試合跨いでなら抑えPでいけるかも。
13の方が相手が簡単に防げるから難しいと思う。

31 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 12:24　id：KOAi.oxE0

達成確率で考えると、24勝0敗の方が困難よ。
打線が良ければ達成できるとか言う人おるけど、全盛期ダイハード打線を味方につけた斉藤和巳ですら20勝3敗やぞ。これ以上の打線はないで。

32 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 12:25　id：KOAi.oxE0

>>27
連続三振は次の試合でやり直す必要ないで。次の打者からやり直せるやん。

33 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 12:47　id：HxqAIODZ0

前者は年間無敗のテイエムオペラオー
後者は新潟1000mレコード保持のカルストンライトオ
方向性がこんな感じで違うからまあどっちも凄いってことで

34 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 14:43　id：BAIal3J50

比べる対象が微妙
13者連続奪三振は1試合の記録だから村上の4打席連座ホームランと比べる方がわかりやすい。
打者と投手の違いはあるけど

35 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 15:13　id：hHCDFzac0

三者三球三振がノーノーより少ないという事実・・・

36 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 15:21　id：zUdJf8yy0

>>28
登板日に打線爆発なら難易度は下がる

37 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 15:36　id：KOAi.oxE0

>>36
そんな都合のいいことが何度も起きないからこれまで誰も達成できないんやろ。

38 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 16:25　id：ABOui3BW0

>>36
その理屈でいうなら
登板日に毎回打線爆発より
ある日、スタメンが全員絶不調で
三振しまくるほうがありそうだけど…

39 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 21:08　id：TYGV7urI0

佐々木が24勝すればいいんだよ

40 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 21:49　id：8ytyqR3l0

確率的には13連続のほうかもしれんね
NPBの打撃成績を見てたらNPBの打者はなかなか三振せんのや
24-0のほうは先発機会が何回あるかとか前提を決めるのが難しいけど要するに負けを一度も引かずに勝ちを24回以上引ける抽選と考えればたぶん三振の方が難易度が高い
MLBぐらい三振の割合が多いなら逆転しそうやなあ

41 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 22:09　id：htFupobZ0

まさたかを2回三振取ってるのが素晴らしい

42 名無し、心つなげよう 2024年02月09日 23:20　id：KOAi.oxE0

>>40
確率は連続三振の方が低いけど、試行回数は桁違いに多いやろ。

43 名無し、心つなげよう 2024年02月10日 00:10　id：XZuNDjue0

前者はピッチャーが勝つ確率を8割とすると(4/5)^24≒0.4%
後者はバッターが三振する確率を3割とすると(3/10)^13≒0.00001%

44 名無し、心つなげよう 2024年02月10日 01:14　id：q8YM2BMG0

>>38
プロから三振とるって君が思ってるより難しいことやで
それも13人連続ともなると
セーフティすら許されないからな

45 名無し、心つなげよう 2024年02月10日 01:19　id：q8YM2BMG0

試行回数が多いのに今までの奪三振最高記録は何個だったか考えてみーや
歴代のNPB投手が何千何万と投げて連続奪三振は何個だったのかと

46 名無し、心つなげよう 2024年02月10日 03:12　id：nHEoVXH10

そもそもマーのは0敗のインパクトありきでそれをアピりたいばかりにシーズン記録持ち出したくなるのは分かるが、実際にはそれ単なる劣化記録やからな
連続記録が比較対象なんやから連続の部分、そこを合わさんとな
連続記録にするともっとえげつないんだぞマーの記録は
2012年8月26日～2014年5月20日NPB/MLBレギュラーシーズンでの連勝記録34録やからな
NPBだけでもレギュラーシーズン28連勝や

47 名無し、心つなげよう 2024年02月10日 08:51　id：2Q1bfFpC0

>>45
それまでのシーズン無敗勝利数がいくつだったか考えてみいや。

48 名無し、心つなげよう 2024年02月10日 10:23　id：tvL7TUUY0

>>44
その試合の勝敗考えずバントとか言う時点で論外でしょうに
それがまかり通ってもその投手が投げてるときにきっちり相手を打ち崩して勝ってる状態(0でも引き分けは駄目)でシーズン24回マウンド降りているor完投しているが相当難しいってのがわからんのはおかしいすよ