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1. 1 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:16　id：8.EYA7Aa0
   2アウトからの逆転で鈴木行けは酷やろ
2. 2 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:23　id：RAKHrhrV0
   最終回はむずいって
3. 3 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:27　id：Ee1g9abo0
   あの展開ですぐに準備していけるのは益田しかおらんわ
   パワプロやってるんじゃねえんだぞ
4. 4 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:27　id：ZhNiMVb90
   ツーアウトからの逆転で肩を作る時間がろくに取れていない
   クローザーを任されている人が数日投げていなくて、なおかつその人は肩を作るのが早い
   
   そら益田選択するわよ
   ここに関しては特に文句ないわ
   愛斗スタメンの方が納得いかん。次カードは藤原使ってくれよ
5. 5 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:31　id：ADfcIppn0
   現地組やが、益田でしゃあなかったと思うがなあ。追いつかれたのをぎゃあぎゃあ言うのは違うかと。
   
   単に防御率良いピッチャー出せばいいなんていう簡単なもんじゃないんだもの。
6. 6 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:34　id：MuuvhUw.0
   いくら益田を叩こうが守乱で負けてるのに変わりはないからな
   そんなしょうもない守備ありきの抑え方するなというならそうだろうけど
7. 7 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:35　id：x68Fxrou0
   益田は別にいいけど問題はソトやろ
   何で下げた？別にソトの守備は下手やないやろ？ポランコと間違えたか？
   あんだけ守備で足引っ張ってる元キャプテンには安田がいた頃ですら守備固め出さないのにソトには出すの意味分かんねえ…
8. 8 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:36　id：RZYS8FXO0
   こんな場面益田以外おらんだろ。結果打たれたのは近藤だし自責点0
9. 9 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:38　id：L4kOQLrz0
   9回スズショー派多くて驚いたわ
   逆転スリーランが9回表2死ってこと考慮してるんかな
   
   今日の状況に限ってはすぐ肩作れる益田で問題なかった
10. 10 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:42　id：xsoWloUG0
    スズショーが使われ方がハッキリしなさすぎ
    間が空いたわけでもないのがら9回でも良かった気がする
11. 11 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:42　id：8pPTjuRV0
    雑に使われながら結果を出してるのを、「この起用で上手くいってる、だからこのまま雑に使い続けるべきだな！」って解釈されてる感はあるな
12. 12 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:43　id：5rBWq.zh0
    益田さんにクローザーを降りろって簡単に言う人がいるけど、どう見てもそんな簡単に後任を探せるポジションじゃなくねと思う
13. 13 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:48　id：qceFvang0
    益田の投球結果に文句言っていいと思うけど、今日益田を使ったことに文句ある人は感情論でしかない
14. 14 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:49　id：XztxWofU0
    益田は昔から
    登板間隔開くと肩軽くなって調子狂うやん
15. 15 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:53　id：5rBWq.zh0
    >>11
    自分は逆に自信を付けられるし失敗しても立ち直りがしやすいような場面を選んで大事に使われているんだと思ってたわ
16. 16 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:54　id：sxIkeGi90
    益田のこれまでの功績には感謝してるし、場所にこだわらないなら、まだ戦力になるとは思うんだけどな
    今年35だろ？通年抑えは厳しいし、後任は考えなきゃいけない時期になってきてると思うんよ　特に今年
17. 17 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 20:57　id：cfVtSkVl0
    すずしょーの役割を明確化していたら、こんな議論にはならないと思うが。
18. 18 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:02　id：pefY26s50
    前の9回ツーアウトからの菅野ホームランの時も打たれてた、1番適性が無いって分かってる益田を杓子定規にセーブ機会だからって使うのは意味不明過ぎる
    別に鈴木を使えとは言わんが益田だけは絶対にダメだってのはこれだけはハッキリ言えるわ
    現に失点してるんだから
19. 19 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:04　id：wZjCLVOH0
    4点リードしてる立場だったが、今日の楽天はターリーを最終回に送り出したが何があってもいいように念の為則本をブルペンで投げさせていた
    その結果見事に則本はターリーが出したランナーを1人も返さずに抑え込むことが出来た
    ロッテも「念の為」が出来ないといけないのでは
20. 20 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:05　id：Gmhkp1Jv0
    あそこで4点台のクローザー出して偶然抑えたところで得するの益田だけだろ
    吉井のギャンブル采配は勝っても負けてもチームのためにならない
21. 21 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:07　id：WAqu4HqV0
    >>19
    それと似たような事東京ドームでやろうとして危うく横山も益田も共倒れになった挙句サヨナラ負けしかけた
    それもこれも采配に一貫性が無いから何事も他所のチームの猿真似にしかならないんよね
22. 22 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:08　id：L4kOQLrz0
    今日の状況で9回スズショーって準備不足のまま登板しろor2点ビハインドでも肩作れって言ってるのと同じだからな
    
    今年やっと中継ぎ定着したばっかなのにそんな使い方できるかよ
23. 23 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:10　id：jqYLyBfk0
    >>18
    試合見てましたか？
    
    益田はエラーでの失点をしただけで自責0ですよ
    
    今日に関しては益田を責めるのはお門違い
24. 24 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:11　id：Tr1vGKV60
    肩作れる益田優先て作った結果が棒玉連発のお祈り投球じゃ意味ないだろ
    ほぼ失投しか投げてないぞ
25. 25 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:11　id：WAqu4HqV0
    だから言ってしまえばこのチームはブルペンの能力的に9回表に取り返したリードが1点だけじゃ勝てないチームだって事や
    2点ビハインドのあの場面はオスナから6点くらい取らないと勝てなかったので次からはそうしましょうね
26. 26 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:12　id：WAqu4HqV0
    >>23
    だから益田本人を責めてんじゃ無くて起用した首脳陣を責めてんじゃん
    益田は悪く無いわ
27. 27 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:17　id：2lHQJfBa0
    ・いきなり先頭に、しかも最悪歩かせでOKな相手に対して簡単に長打を食らう
    ・不慣れな一塁を守るルーキーの方向に打球を打たれる
    ・そのままサヨナラで負けてりゃブルペン疲弊せずに済んだのに同点止まりで延長突入
    
    こんなのどう考えても使ったベンチが悪いのに頑なに非を認めんのは何なの
28. 28 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:24　id：V5.nHZV.0
    益田を投げさせたことが正解不正解もそうだが益田が結果で正解に出来なかったというね
    ノーアウトから得点圏のランナー背負えばそりゃ事故は起きやすくなる
    防御率3点台後半だし1点差のセーブシチュは現実的にもう守りきれないと思ったほうがいい
    抑えられる投手なら意味もあるがすぐに肩作れることが大してメリットになってない
29. 29 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:32　id：k7Xw2Vhg0
    いくらすぐ肩つくれようが追いつかれるんなら意味ねーわ
30. 30 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:33　id：GPXEjLJc0
    >>26
    首脳陣のミスはファーストを守備固めになってない上田に変えたことだぞ
    益田を登板させた判断もミスじゃないわ
31. 31 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:33　id：RHEStSNG0
    >>9
    そんなこと考慮しないよ
    ムカつくから叩くだけ
32. 32 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:36　id：j5uBHX9H0
    益田を叩いている奴らは一体誰が抑えなら満足するんだ？
    鈴木か？横山か？
33. 33 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:39　id：1P0oCxW70
    >>31
    なんか可哀想
34. 34 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:40　id：nV4wSVpn0
    >>12
    ここ数年ずっと益田のあと我慢探ししてる気がする　それでなかなかうまくいく人が見つからないんだと思う
35. 35 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:40　id：nV4wSVpn0
    >>34
    あと我慢✖️
    後釜
36. 36 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:41　id：GPXEjLJc0
    >>34
    この間見つけた後釜候補は、今日相手チームの抑えで登場しました
37. 37 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:43　id：SNGxu5cQ0
    >>29
    追いつかれるというのは野手のミスがなければなかった事なのでそれで益田を責めて守備に関してノータッチなのは益田へのただの八つ当たりに過ぎない
    冷静になってください
38. 38 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:48　id：bBPYugG60
    >>36
    オスナは後釜ではあっても後釜候補では無いです
    後釜候補を見つけるまでの繋ぎ
39. 39 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:48　id：noSKGW6P0
    益田登板は理屈的にも結果的にも何もおかしくない
    文句言ってるのは今年から野球見始めたんか？
    
40. 40 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:49　id：skgugE4b0
    >>32
    オスナが残ってたら益田より優先的に起用されて難なく抑えてるんだろうなと思うとね
    金銭面以外にも残せるやり方はあったんじゃないかとベンチに対して思う所はある
41. 41 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:51　id：fJFgedVA0
    肩を作る時間をガン無視出来るゲームじゃないんだから1番早く肩を作れる益田が最適解だろ。益田でダメなら誰が出てもダメだよ
42. 42 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:52　id：KHm5WeX30
    >>28
    これよな
    なんだかんだ言ったって結局おさえらんねーんだもん
43. 43 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:53　id：skgugE4b0
    >>41
    まるでソトが打った時点で喜んでたのがバカみたいな言い方するやん
44. 44 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:54　id：fJFgedVA0
    >>40
    今日3ラン打たれて逆転された選手を引き合いに出すの流行ってるの？
    今日の結果を除いても今年のオスナに絶対的信頼なんてないし
45. 45 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:55　id：ttMxn8wa0
    >>40
    それはベンチじゃなくフロントやろ
46. 46 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:56　id：sxIkeGi90
    >>40
    結局、未来の抑えは外人に任せてそうだよな
    記録達成まで我慢するかは知らないけど
47. 47 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:57　id：Arn3N5Jp0
    さすがにこれは結果論
48. 48 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:58　id：skgugE4b0
    >>45
    フロントは金出すだけやん
    選手の心は首脳陣にしか掴めない
49. 49 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:58　id：1QUCTfKP0
    逆転を期待して9回表から鈴木に肩作らせ、そしてそういうのが状態化してるならそれこそ酷使だよ。
50. 50 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:58　id：fJFgedVA0
    >>43
    それはそれで別にええんちゃう？
    スポーツ観戦はそういうもんでしょ
51. 51 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 21:59　id：GPXEjLJc0
    >>45
    無茶苦茶言ってて草
    そんなあなたに誠意は言葉ではなく金額という金言を送ろう
52. 52 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:00　id：fJFgedVA0
    >>48
    誠意とは言葉ではなく金額
53. 53 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:00　id：GPXEjLJc0
    ↑安価ミス
    45じゃなくて48だった
54. 54 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:02　id：skgugE4b0
    >>51
    鈴木◯地流出からお気持ち表明までの一連の騒動が金の問題だったと思ってそう
55. 55 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:03　id：j5uBHX9H0
    >>40
    いない人のことを言ったところで解決にはならないよ
    現有勢力の中で益田の代わりを聞いているんでね
56. 56 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:04　id：ttMxn8wa0
    >>48
    少なくとも田原さんは掴んでただろ
57. 57 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:07　id：GPXEjLJc0
    >>54
    何でここで大地の話がでるんだｗ
    今はオスナの話だろ
    色々ぶっ飛びすぎててヤバイわ
58. 58 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:09　id：fJFgedVA0
    >>54
    生え抜きと外国人選手が同じだと思ってる方がやベーよ
59. 59 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:18　id：.wqSePNf0
    SBのベンチなら1点差の9裏で益田か鈴木かどっちに任せるかを悩むような事になってないからね　オスナが不調でもヘルナンデスでも藤井でも代わりがいるんだから
    両軍のベンチワークの差がそのまま今日の負けとして結果に現れたと言っても過言では無いんちゃう
60. 60 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:23　id：YvG2XYBM0
    ワイは吉井と違って学習力が有ると思っている。マスは場数を踏んでいるが、去年だったか一昨年福岡での開幕３連戦アカンかったし１点差。幕張だったらマス。スズショ―はまだ横山君みたいに試練はまだないが自責点０。今後のために試練を与えても良かったと思う
61. 61 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:36　id：yM2bgmj40
    配置転換してたらそうだな
62. 62 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 22:59　id：gc69brlO0
    近藤やしソロ以外ならやむなしでツーベースはまぁセーフの部類やろ
    簡単に送られた時点でサヨナラのランナーになるけど中村晃は申告でも良かったのではと思ってるが
    相手もこっちもいっぱいのプレーの中でやっぱミス出たら勝てん
    接戦取り切れんのはいつもミスミスミスや
63. 63 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 23:13　id：T2JLEZL40
    今日っていうかもう鈴木をクローザとして固定していくべきでしょ
    他にやれそうな適正ある人もいないし、若い投手も育ってないんだから
64. 64 名無し、心つなげよう 2024年06月23日 23:16　id：Mu0MigJI0
    >>62
    今の中村晃を敬遠したらもうアウト取るところ無くなるぞ
    代走出されて2.3塁にされてサヨナラのピンチになるのがオチ
65. 65 名無し、心つなげよう 2024年06月24日 00:08　id：Vb9N5w.i0
    現状すぐに肩作れる益田が選手の健康を守るうえでも最適解だったと思うけど
    鈴木もクローザー目指すならこういう場面ですぐに作れる方法を見つけないとね
    ９回直前で引っくり返してセーブシチュエーションは抑えやってたら結構起こるから
66. 66 名無し、心つなげよう 2024年06月24日 01:44　id：0IfYopUT0
    マジで9回は別物なので簡単に言えないわ
67. 67 名無し、心つなげよう 2024年06月24日 02:12　id：CJ2x3TgM0
    公式Xに益田の批判がスゴイけど
    今回に限っては何を批判されているのか本当に分からない
    
    二塁打、送りバント、ファーストゴロ、フライ、フライで打ち取っているのに
    こんなに悪く言われるのは酷すぎる
68. 68 名無し、心つなげよう 2024年06月24日 03:18　id：ua.RnBOE0
    今日に限っては負けなくてよかった。
    誰も悪くない。
69. 69 名無し、心つなげよう 2024年06月24日 07:02　id：4dSjpKbI0
    >>66
    別物別物…いっつもそればっかり
    言い訳並べるの好きなんか？
    回の頭からマウンド上がって27アウトの内の3つアウト取るのは他の8イニングと何ら変わらんやろ
    口を開けば難しいだのなんだの誰を護りたいのか知らんけど9回を過剰に特別扱いしすぎやで
    点とられたらダメなのは他のイニングも同じです　9回だけが特別ではありません
70. 70 名無し、心つなげよう 2024年06月24日 08:09　id：nPQ6JyG10
    >>69
    それは外から見てる野球ファンなら言えるだろうけどさ・・・
    それを言い切って、かつ結果を残せる中継ぎ投手がどれだけいるのかって話なんだよ
    プロ野球の歴史上、抑えと中継ぎが明確に線引きされているのには理由がある
71. 71 名無し、心つなげよう 2024年06月24日 12:31　id：88ppCZe.0
    >>69
    先発できるやつを4回くらいから最後まで投げさせるって作戦でもいいんかな。
72. 72 名無し、心つなげよう 2024年06月25日 07:36　id：DzUlIx1S0
    悪いのはファーストの送球とキャッチャーの捕球
    先頭打者にツーベースはいいとは言えないけど責任を益田に押し付けるのは違うわ

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