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1. 1 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:09　id：.SZD4tql0
   なんで2位で強豪なんだ？
2. 2 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:18　id：vupuIVVr0
   ずっとではないしタマブラのお陰ってわかってるからだろ
3. 3 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:19　id：fNGLyibF0
   貯金10だけど西武で14稼いでソフトバンクハム相手に吐き出してるから順位と印象が一致してない
4. 4 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:20　id：y.g.Vlll0
   ロッテだから
   割とマジで
5. 5 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:21　id：BjWjHjWM0
   ソフバンが強すぎるのと50年優勝してない代償や
6. 6 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:22　id：2IAKwRJw0
   Aクラスのハムバンク相手には手も足も出てないし50年優勝してないしどこに強豪要素あんねん
7. 7 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:23　id：NtfRbygP0
   2020年からは2252で現在2位だしまあ強豪ではあるんじゃね
8. 8 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:23　id：X1O.RGH70
   弱い者いじめしてて強い相手だと負け越してるから印象良くないんよ
9. 9 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:24　id：0ytf3vp50
   ちょっと対西武除いた成績出してみ？
10. 10 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:24　id：SesJ9TpK0
    >>逆になんで2位は強豪じゃないんや？
11. 11 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:24　id：K5PNaZPc0
    そりゃ50年優勝してないからやろ
    12球団で一番優勝から遠ざかってるんやから
12. 12 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:25　id：Dc8wRJ5S0
    今年に関してはマジで西武から搾り取ってるだけだから見た目以上に勝ってる気があんまりしない。
13. 13 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:27　id：CWFQxEK.0
    ある意味優勝するよりも強豪扱いされる方が遥かに難易度高いよな
    奇跡的に10連覇しても「強豪じゃない」って言われたらそれまでやもん
    どれだけ結果出そうが関係無くて結局はどう評価されるかが全てだからな
14. 14 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:29　id：.SZD4tql0
    3位に差つけて1位に迫っての2位だったらわかるけど現状4位までは全然あるしなあ
15. 15 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:33　id：wG.CcfJo0
    >>3
    オリックス、楽天相手にも勝ち越してるけどね
    対オリックスは9連勝中じゃなかったっけ
16. 16 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:34　id：akYMet8V0
    去年まではオリが抜けてて、今年は鷹が抜けてる
    どうしてもその影に隠れてしまうんやろうな
17. 17 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:34　id：a9ApkYZu0
    SBっていう分かりやすい強豪がいるからでしょ
    ロッテも3〜4年に一回位のペースで優勝しつつ他の年も安定してAクラス争いできるようになれば強豪扱いされるよ
18. 18 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:35　id：dN5lPe060
    >>10
    優勝しないと中々強豪と認証されんよ
    
    逆にオリみたいに一度でもすれば印象つく
19. 19 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:40　id：5e.4e.vQ0
    シルバーコレクター続けてた阪神も優勝するまでは競合扱いされず噛ませ犬球団だった
    結局のところ5回の2位より1回の1位の方が価値がある
20. 20 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:41　id：OYm7uYIO0
    優勝しないとアカンって結論出てるのにしょーもないまとめあげるなよ
21. 21 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:41　id：qw.X89rl0
    ずっと2位？
22. 22 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:45　id：KpdRgZfV0
    今年のパは1位とその他って感じだからなのもありそう
23. 23 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:45　id：nCvCVhtw0
    仮に優勝したとしても強豪扱いされんと思う
    ロッテってそういうチームでしょ
24. 24 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:46　id：eajGMoaV0
    セファンの会社同僚と話してても、やっぱり地味なんよな
    代表的な選手が知られてない
25. 25 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:47　id：g.t2UP3.0
    ロッテは最終目標がクライマックスシリーズ進出だから
    ２位に入れば大成功で嬉しいかもしれんが
    ロッテ以外の球団のファンは本気で優勝を目指しているから
    ２位で終わっても優勝を逃してくやしいと感じて喜んだりはしないんだ
    
    特に2021年のマジック点灯からＶ逸してるのに悔しがるんじゃなくて、2位に入れたって大喜びしているロッテファンの姿は他ファンから見ると狂気としか思えなかった
26. 26 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:50　id：p78YxFGq0
    優勝してないから←これに尽きる
    阪神も矢野監督になってからAクラス常連やったのに強豪扱いされ出したのは去年の後半ぐらいからやもん
    ロッテは地味だからとか言うけど去年までのオリックスは普通に強豪感あったから言い訳できん
27. 27 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:51　id：v6zG3a4Q0
    そんなところも含めてロッテが好きなんだよ
28. 28 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:52　id：rd7dXpwt0
    スター選手がいないから
29. 29 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:54　id：rd7dXpwt0
    >>11
    6チームしかいないのに50年優勝できないって本当にすごい事だと思うし誇ってもいいレベル
30. 30 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:54　id：HOomti1V0
    セリーグで言うところの横浜みたいなイメージ
    
    昔弱くて最近はAクラスに良く入るけど優勝とは無縁であんまり強豪感がないところまでそっくり
31. 31 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:54　id：CKhRAPJH0
    ソフトバンクが強いし他が弱いからまあ2位かって感じ
32. 32 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:55　id：L9dGSuCC0
    2位じゃ駄目なんです
33. 33 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:56　id：4NXc4UPm0
    >>23
    逆に三連覇成し遂げて日本一にも輝いたオリックスのこと、今どう思ってるか正直に言ってみ？ん？　
    …みたいな問いかけを自分自身にしてみるとかなり失礼な言葉が浮かんでくるので
    他ファンからみたロッテのことも推して知るべしだなーと思う
34. 34 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:56　id：F3v1dbFZ0
    >>15
    え？いや前回オリックスに普通に負けた所だけど
    最大で5連勝だし
35. 35 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:59　id：G5pTgwJW0
    >>26
    オリックスは全然地味じゃ無いじゃん山本吉田みたいな球界トップレベルの選手いたし普通に派手だったよ
36. 36 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 12:59　id：uR2PkWeg0
    2位って言っても今年は10ゲーム差だし毎年1位と結構離されてるから他所からしたら影は薄いやろな
    毎年優勝争いするくらいになれば強豪になるよ
37. 37 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:00　id：CWFQxEK.0
    優勝したところでソフトバンクみたいに年間300億売上てる訳じゃないし強豪じゃないやろ
    その辺の資金力とかも含めて総合的に評価されるんだから
38. 38 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:00　id：G5pTgwJW0
    >>25
    中日「せやろか」
39. 39 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:03　id：y3PGCAwD0
    恥ずかしいからこういうのまとめないでほしい
    管理人が本気で「ここ数年2位多いのになんで強豪扱いされないんや？」と思ってるならもう何も言えないけど
40. 40 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:03　id：Vdmdzhlt0
    >>21
    何故か誰も突っ込まないけど、2位になったの交流戦辺りからだよね
41. 41 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:06　id：y3PGCAwD0
    >>40
    いつ2位になったかとかどうでもいいから誰も突っ込まないんやろw
42. 42 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:07　id：G5pTgwJW0
    >>30
    どちらも20年以上優勝遡ってる仲間なのも運命感じるよな
43. 43 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:14　id：iRUh2oZY0
    0敗ってのが西武いじめてるだけってイメージが強すぎるからでは
44. 44 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:14　id：EdHaDmKD0
    世間的には交流戦で、巨人阪神に対して強い勝ち方で勝ち越さないと、強さアピールにならない。
    
    同一リーグでは、山賊打線の様な打撃か、昨年までのオリックスの様な投手力で圧倒して見せないと、強い印象にはならないんやない？
    
    順位以外に、試合内容で印象を与えないと、「何となく２位」とか、「消去法２位」みたいに言われがちなんや。
45. 45 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:16　id：bi2MPHcN0
    西武のおかげでその位置にいるだけだから
46. 46 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:17　id：SmpK8UTa0
    知名度のある選手が佐々木朗希しかいなくて地味なんよ
47. 47 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:19　id：K5PNaZPc0
    >>42
    優勝してない期間ロッテの半分だし、一緒にするのは横浜に失礼な気がしてしまうわ
48. 48 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:21　id：wrBER9D70
    だから今の2位は全然価値無いってば
    1位とその他大勢なんだから
49. 49 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:21　id：x9PXGBjg0
    強すぎるソフトバンクとオールスタージャックで悪目立ちしてるハムのせい
50. 50 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:32　id：mDn9VtKc0
    1位と10ゲーム差以上離されてたら1強+その他の印象が強すぎるから21年以外強いイメージがない
51. 51 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:35　id：ep1fG1W40
    ロッテが強くなったというよりパの他球団が弱体化(特に西武とハム)した結果の消去法的な2位感があるからだな
    今のチームが2010年台にあってもAクラスに入れるか怪しいし
52. 52 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:39　id：wPIgMvww0
    >>25
    ちなセだけどなんかDeNAと似てるなあ
53. 53 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:40　id：XOmgAM7t0
    >>47
    「優勝」してない期間ならロッテも20年くらいやぞ
    面倒くさいのはわかるけとそこはちゃんと「勝率1位」と書き込まないと
54. 54 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:40　id：oZy.NL7.0
    >>18
    ヤクルトは強豪ですか…？
55. 55 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:41　id：mf.QZYoG0
    >>7
    冷静に現実見るんやで
    2020年は首位から14ゲーム差の貯金3
    2023年は首位から15.5ゲーム差の貯金2
    そら強豪って感じもしないやろ・・・
56. 56 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:42　id：oZy.NL7.0
    >>13
    優勝するけど周りがフロック扱いしてくるのと、強さ認められるけど優勝できないの2択なら優勝してほしいけどな
57. 57 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:50　id：E5hjtiaq0
    黄金期森西武の頃だってだいたい近鉄が2位だったけど強かったかと言われるとそこまで強かった気もしない
    西武とその他大勢って感じだった
58. 58 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:51　id：XOmgAM7t0
    >>55
    2020年は終盤コロナで主力が大量離脱したからなあ
    それまでは3ゲーム差くらいやったし
59. 59 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:52　id：XOmgAM7t0
    >>54
    ロッテよりは強豪だな
60. 60 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:55　id：w2665Xw10
    強きを助け、弱きを挫くっていうどう取り繕ってもカッコよくならん結果になってるからだろ
    しっかりカモを作れてるのは素晴らしいことだけど
61. 61 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 13:55　id：pi2sYQpS0
    Aクラスに手も足も出ないって、ハムに関してはこっちのミスだったりエスコンとの相性的な何かだったり、噛み合えば勝ち越せそうな感じもするからなぁ
    
    ソ・リーグの連中はまぁそう言われてもしゃーない負け方はしてるが
62. 62 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:02　id：KpNsI3.d0
    >>39
    こういうのまとめて金にしてるんだから無理やで
    嫌なら見ないしか方法はないんやで
63. 63 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:03　id：o9tCll0S0
    どうしても球団のイメージがあるからね
    西武とかパで一番日本一から遠ざかってるけど森西武時代のイメージがあるからなんとなく強豪ってイメージもたれがちやったし
    （最近の低迷でようやくそのイメージも薄れつつあるけど）
    それにオリックスも三連覇しても暗黒時代のイメージがあるから強豪ってあんま言われてなかったし
    今年下位に沈んでるの見ると何となく違和感なく見れるもん
64. 64 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:03　id：1QHGgZVn0
    強豪になりたけりゃ優勝せい
65. 65 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:06　id：wasdIedg0
    そりゃ西武から稼いでるだけで、他には負け越してるからな
66. 66 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:08　id：ep1fG1W40
    >>58
    それつまり主力が揃っていても優勝できませんでしたと言ってるのと変わらんがな
    結果を直視せずに自分たちに都合のいい主張しかしないんじゃ誰も評価せんわ
67. 67 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:13　id：Yi0FBIPO0
    >>61
    エスコンの芝が特殊でもそれに対応できないのは単に選手の実力不足やろ
    現にバンクはホームのハム以上に守れて勝ってるからな
    
    例えば勝ち越してる他球団のファンに
    マリンの風がなかったり、噛み合えば勝てるとか言われても鼻で笑うだけだろ
    それと同じよ
68. 68 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:16　id：..4trTHV0
    ハム相手に表ローテはちゃんとぶつけてるからマジでよく分からん
69. 69 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:46　id：.rPlBaRJ0
    1位より弱いから
    以上
70. 70 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:55　id：nXJZsO.y0
    首位とのゲーム差。バンクとハムに大きく負け越し以上❗
71. 71 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 14:57　id：nXJZsO.y0
    >>5
    50年優勝してないのはロッテであってマリーンズではない。もしかして川崎時代からのロッテファンかな？
72. 72 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 15:09　id：35.WvK3W0
    ロッテ生え抜き選手が微妙なせいでしょ
73. 73 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 15:32　id：i7IuQOG.0
    >>71
    そもそもマリーンズは2005年に融資してるからなぁ
74. 74 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 15:33　id：Ir2dr1M.0
    >>71
    こいつ横浜ファンみたいな幼稚な屁理屈言い始めたぞｗ
75. 75 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 15:33　id：i7IuQOG.0
    >>65
    オリックス「せやな」
    楽天「せやせや」
76. 76 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 15:38　id：zPRQaUBu0
    >>61
    じゃあベルーナドームと本拠地入れ替える？ｗ
77. 77 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 15:50　id：tbdrrZtN0
    >>61
    マリンでも負けてるじゃないですか……
78. 78 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 15:58　id：X.aLOGiR0
    >>9
    なんで抜く必要があるのかわからん
    弱いチームに取りこぼさないのは強いチームの条件やろ
    西武にすら勝てないチームはそりゃ下位になるわ
79. 79 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 16:02　id：2wRJ5kwj0
    優勝するだけじゃあかん
    難癖つけて優勝はたまたまとか言い出す輩がおるから
    日本シリーズに出て完全体のセリーグ王者とやりあって日本一になってそれを2年繰り返してようやく強豪と呼ばれる
    
80. 80 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 16:29　id：HvyEjeak0
    ずっとではなくね？
81. 81 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 16:37　id：yXYABpBP0
    檻西武から荒稼ぎしてその貯金を吐き出す鴎
    鷹鴎に鴨られて他とはほぼ5割の西武
    
    なんかイメージとギャップがある
82. 82 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 17:41　id：GYtybo.Y0
    だいぶ上振れて2位だからやろ。
83. 83 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 17:53　id：G15DgRoE0
    >>63
    森西武以降もコンスタントに優勝してたしな
84. 84 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 17:53　id：jUaplmRG0
    >>73
    あの優勝はプレーオフ時代だから実質優勝してない定期
    遡っての優勝も前期後期時代だからむしろ誇るべき芸当をしてるよロッテは
85. 85 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 17:57　id：G15DgRoE0
    強豪扱いとかされなくていいから一回優勝して欲しいわ
    横浜以外の他球団はどこもこの10年前後で1回は優勝してるんだからさ
86. 86 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 18:00　id：jUaplmRG0
    >>25
    特に今年のロッテファンはいかに2位をキープし続けて本拠地CS勝って福岡に殴り込めるかの青写真を描いてそう
87. 87 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 20:35　id：9fsa9ghM0
    >>14
    これが一番大きいかな
    鷹と1ゲーム差のデッドヒート、直対は首位攻防戦ってなれば盛り上がるかもだけど
    現状1位独走、2〜5位はドングリってイメージだもの
    なんなら公より上にいるのが不思議なレベル
88. 88 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 20:37　id：9fsa9ghM0
    >>43
    西武相手に14勝してるのに貯金はそれより少ないってのがね…
89. 89 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 22:02　id：5EOIBuq10
    >>11
    いつかの33-4は数に入れないの？
90. 90 名無し、心つなげよう 2024年08月02日 23:00　id：sBoxlKuR0
    >>48
    石井GM的に言うと「（ゲーム差を考えると）Bクラス」ってやつだよな
91. 91 名無し、心つなげよう 2024年08月05日 01:34　id：pua.uOlG0
    あれ？徳光が今年はセもパも面白いからメジャーより報道増やせって言ってたけど
    パは何が面白いんだ？

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