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1. 1 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:02　id：w.DHH5np0
   このパフォーマンスでは他の球団の戦力競争下だと起用順位低くなって通算240セーブまで到達してないからね
   どうしても過去の名球会基準達成者と比べて評価は落ちるわ
2. 2 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:09　id：rvbkA8CN0
   俺も思う(平野)
3. 3 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:10　id：urXACAG00
   日米通算なら平野もやな
   岩瀬高津佐々木に加えて
4. 4 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:12　id：y8Y9howr0
   A.ロッテだから
5. 5 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:13　id：BZ5FJCdo0
   益田は200ホールドしてなくないか？
6. 6 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:14　id：7skzr1Rs0
   T岡田に喰らった逆転３ランが忘れられません。あれがなければ優勝してたので。
7. 7 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:21　id：BAbgnNkH0
   250セーブで名球会入りってのが萎えるからだろ
   200勝する選手なら、ロッテの選手でも騒がれてるわ
8. 8 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:23　id：Lc.ylZyr0
   名球会が重要なのは引退後の仕事
   例えばある企業が名球界に入った益田と別のロッテOBの中から1人を講演会に呼ぼうとする
   そこで企業の広報が上に何故この人を呼ぶのかを説明するときに「名球界に入ってる人」というのは強いアピールになる
   例えば角中、奨吾を呼ぶときにロッテのレジェンドで選手会長やキャプテンをやった人と説明しても上からは「ロッテファンや野球ファンなら知ってるけど他は知らないんじゃないの？それより名球界に入ってる益田さんの方が良いんじゃない？ポスターに名球界って書けば野球知らない人も凄い人だと思ってくれるし」と反論されるかと
9. 9 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:24　id：e90B0s5d0
   妥当でしょ
   優勝してないうえに優勝チャンス自分でぶち壊したんだから
10. 10 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:29　id：Lqwv4VjQ0
    通算の個人記録なんて騒ぐものじゃない
11. 11 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:36　id：virmpq4s0
    >>7
    騒がれへんやろ
    競争が容易なロッテでの200勝は投手王国で競争熾烈な中で築き上げた200勝と比べられるんやぞ
12. 12 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:45　id：BAbgnNkH0
    >>11
    騒がれないわけないだろ
    弱小球団で200勝するのは常勝球団で勝つよりはるかに大変なんだぞ
    あの50年間優勝なしのロッテで200勝達成なんて付加価値がついたら
    評価は爆上がりするわ
13. 13 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 07:53　id：Okoj4.Q70
    >>11
    真逆だろ。笑
    ホークス打線が味方で相手にしなくていいなら
    防御率も良化し、セーブ機会も増える
14. 14 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 08:07　id：QActMC9P0
    井上、二木引退か…
15. 15 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 08:27　id：sjLaGHlw0
    平成生まれで名球会入りした選手っていたっけ？
16. 16 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 08:35　id：KhgDcYg40
    今年の達成が厳しいから騒がれんのや
    
    オフからキャンプ開幕にかけてカジーが騒いで機運を高めるで
17. 17 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 08:37　id：.tYrTGww0
    まあ優秀なリリーフなのは間違いないけど平野よりはクローザーとしての格落ちる
    優勝してないし
18. 18 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 08:42　id：a3OaX5.R0
    >>16
    開幕は抑えで使われると思うけど、失敗続いて中継ぎ降格になったら達成はほぼ不可能になるのが抑えの怖いところ
    
    球児もそうな感じだったし
19. 19 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 08:54　id：znb6g4Gc0
    >>1
    日ハムと根本的な数の少ない巨人阪神以外は抑えてるけどな
    
20. 20 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 08:58　id：znb6g4Gc0
    あと一個で行方不明の平野が騒がれてない時点で益田が騒がれる理由はないだろ
21. 21 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 09:07　id：Gn0qjJQ20
    >>12
    常勝球団で200勝するプレッシャー知らんな？相手からのマークが薄い(舐められてる)中で200勝積み上げるのとはわけが違う
    負けて当然のチームと違うんや
22. 22 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 09:56　id：vGfyzJ5y0
    益田は引退後に評価される選手の最たる例になると思う
    単年で見て益田より良い成績残した選手は沢山いるけど10年単位で見たら益田並に安定して稼働した選手なんてほとんどいない
23. 23 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 09:58　id：CAipvkW90
    33勝52敗だからなぁ防御率も294でそんなにいい数字ではないし。すごくないわけではないけどパッとしないよな。劇場が多いせいかな
24. 24 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 10:05　id：nSnyQosI0
    ロッテ以外なら精々150くらいでクローザー剥奪されてるな
25. 25 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 10:15　id：vzOuXG1c0
    >>1
    ロッテでも西野内オスナと3回も抑え剥奪されてんのよ
    それでも生き残って抑えやってるのがすごいのよ
26. 26 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 10:19　id：xPa7Vk8.0
    平野、益田を過小評価してるやつらまじで気持ち悪いわ
    どう見てもレジェンドだわ
    入団してからこれだけ投げ続けてくれてるのにリスペクト出来ないのかよ
27. 27 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 10:31　id：zbFPJRUS0
    セットアッパーとしては凄いけどクローザーとなるとね
    ずっと外人やドラフト補強失敗し続けてきた結果でしかないし
28. 28 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 10:31　id：OnXxurHP0
    >>26
    選手を馬鹿にするような層にリスペクト求めるだけ無駄や
    どうせ匿名であちこち荒らしてるだけやで
29. 29 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 10:33　id：UbsqdlX80
    ここのコメ民もほんと毒づいた奴ばっかよな
    自虐したり斜め上から意見出来る俺スゲーなんか？
    精神子供な見た目おっさんが集ってそう
30. 30 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 11:03　id：d.rPYmoi0
    2014～2016辺りにかけて、サファテ、西野、呉、澤村、増井、山崎、松井、中崎等々、次々にクローザーが台頭し始めたのを機に、一気にクローザーに対するハードルが上がっちゃったから、その煽りを喰らってる感は否めないな。
    それ以前は防御率2点台はおろか、3点台のクローザーもざらにいたし、それこそ佐々木、岩瀬、藤川ぐらいしか評価できなくなる。
    しかも今のようにリリーバーの酷使を懸念して徹底管理されるような時代ならともかく、ルーキーイヤーは72試合登板(しかもちょくちょく回跨ぎ)、翌年は68試合登板と酷使され続け、以降も1年を除いてすべて50試合以上登板(その1年も38試合登板)。それでも壊れることなくホールド、セーブを積み上げていったそのタフさは間違いなくレジェンドよ。
31. 31 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 11:20　id：BAbgnNkH0
    >>21
    もしかして試合に負けたら先発投手に勝ち星がつかないのをご存じない？
32. 32 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 11:21　id：qg4X5l0.0
    >>4
    A.ロッドみたいで好き
33. 33 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 11:25　id：D8JL3a150
    セーブ数だけじゃなくて登板数とかホールド、ホールドポイントを加味したら普通にレジェンドなんだよな
34. 34 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 12:02　id：fA6s5.490
    他にそれ以上のニュースがあるから。
    達成が来年になるニュースなんてメディアには価値ないだろう
35. 35 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 12:07　id：0FrzOukQ0
    無事これ名馬
36. 36 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 12:11　id：HwBbeBj80
    外から見た名球会のブランド力低迷やろ
    現役だと益田以前におかわりが厳しいのと、特例になっちゃいそうなところで外からの評価がより落ちてるからな
37. 37 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 12:13　id：HwBbeBj80
    >>29
    管理人の態度含め、ここがアンチサイトと揶揄されるところだな
38. 38 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 12:35　id：gOiVD7So0
    >>15
    まだいない
39. 39 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 12:36　id：gOiVD7So0
    そもそも平野と比べても格下やろ益田って
40. 40 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 13:17　id：odd1eNvB0
    >>29
    その三行目を書いてしまったら君が文句を言ってる相手とやってる事は変わらないぞ。
41. 41 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 13:22　id：odd1eNvB0
    >>36
    言っちゃ悪いが、益田や中村がどうなるかぐらいで名球会の価値は変わらないわ、
    所属チームのファン以外はその二人が名球会入れるかどうかなんて別に気にしてないし、その二人(とくに益田)には影響力はない。
42. 42 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 13:26　id：oETU2.gh0
    残り16試合で10セーブは現実ラインとして厳しいから
    流石に球団側からクビにはしないだろうが
    35歳過ぎてもう1年でオフから身体作っても来年も同じパフォーマンスが出せるかの保証は無いからな
43. 43 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 13:36　id：fCp0bKB10
    >>42
    流石にめちゃくちゃ言い過ぎでワロ
44. 44 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 13:40　id：AxckXIR20
    200勝なら1チーム6人いる先発ローテの一角なら挑戦権があって
    ローテ守って年間で10勝～15勝を長く続けれれば自分の実力で取れるけど
    250Sって実力はもちろん必要だけど他投手との巡り合わせもよくないと取れないよな
    益田でいえば、オスナが2023,2024残留してれば、益田がいまより上くらいの実力を保ってたとしても30Sくらいは少なくなってると思うんだよな
    逆に増田でいえば、2014で髙橋朋己より先にクローザー試されてたらあと50くらい伸ばせてた可能性あった
    ということを以て運が必要なのは250Sのほうという結論にしたかったが
    勝ち星がつくのってかなり運大きいよなと思い直し、何の結論も見いだせなくなってしまった駄文
45. 45 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 14:43　id：X5Lbl.RB0
    ロッテだからｗとしか言えない
46. 46 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 16:41　id：7Qv.bpt50
    記録ってのは達成してから騒がれるもんだろ　頭使えや
47. 47 名無し、心つなげよう 2024年09月13日 16:53　id：.AKnnd4D0
    益田の凄い所はルーキー最多登板の72という(今後絶対に超えてはいけない)成績があるところやと思うわ
    それでいて毎年投げてるんだからとんでもないよ
    
48. 48 名無し、心つなげよう 2024年09月14日 15:10　id：SkzhNVAE0
    >>42
    残り16試合で10セーブは現実ラインとして厳しいから
    → まぁ、そうだな
    流石に球団側からクビにはしないだろうが
    → 当たり前だろ
    35歳過ぎてもう1年でオフから身体作っても来年も同じパフォーマンスが出せるかの保証は無いからな
    →？？？？？？？？

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