ギリギリになって雨天中止←これ考えたらやっぱり新球場はドームがええよな…

2025年08月11日

カテゴリ:
千葉ロッテマリーンズ

198: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 18:02:13.09 ID:y6kELHTz0

これで新スタもドームつくらないつもりか

本日8/10(日)のバファローズ戦(ZOZOマリン 18:00)は天候の回復が見込めないため、17:20に中止が決定しました。

▼https://t.co/IDWOKepXuW #chibalotte pic.twitter.com/BrtCy38KBz
— 千葉ロッテマリーンズ (@chibalotte) August 10, 2025

203: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 18:06:50.67 ID:Ih5SGfD/0

>>198
別に神宮みたいにアクセス良かったら誰も文句言わん
立地は悪い環境も悪いで金がないから同じ場所に屋外は頭が悪いどころの話じゃない

207: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 18:15:22.31 ID:gh95p5TC0

>>203
結構歩くよ駅から
神宮球場

209: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 18:16:59.39 ID:2DkrN2OY0

>>207
そういう話ではなくね

212: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 18:20:18.16 ID:6Wn0cfp60

>>207
駅近過ぎると人が溜まり過ぎるから
それはそれで問題あるんだよなぁ
猫屋敷がまさにそれ

222: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 19:04:00.66 ID:FwqJ8T7V0

今日みたいな日もあるし長い目で見たら絶対ドームにすべきと思うんだけどな

224: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 19:11:12.64 ID:labeBH1N0

>>222
金無いから無理
無いもんは出せない

230: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 19:38:55.19 ID:THpHfdOr0

>>224
金がないのは千葉市だけ、なのに何でか公設民営にこだわってるから初期投資の安い屋外球場しか出来ないという話になってる
PFI事業でやればいいのに

233: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 19:46:05.49 ID:6Wn0cfp60

>>230
ヒント:利権

235: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 19:50:44.74 ID:ArJDqusr0

>>230
PFIの仕組みご存知？

236: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 19:54:33.20 ID:THpHfdOr0

>>235
いくつか仕事でも関与したよ
PFIでも方式はいくつかある

237: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 19:58:46.68 ID:UM0QJ4dM0

>>235
>>236
詳しそうな人が2人いるのはラッキー
ロッテとは思えない人材の厚さ
解説頼む

232: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 19:45:46.86 ID:+tgp0uEm0

ロッテも球団単体だと金は無いでしょ
ホールディングスも特損とは言え赤字だしポンと出せるような環境じゃない

238: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 20:02:33.18 ID:wSADfbBU0

ドームは自治体の財政次第でしょ
ドームがあるのは札幌北広島東京所沢名古屋大阪福岡と名だたる都市ばかり
千葉市横浜市広島県程度ではドームかはむり

244: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 20:18:51.02 ID:Xb4LvKer0

>>238
名だたる？
所沢に千葉横浜負けてるかよ

247: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 20:23:06.08 ID:jnuxwTOh0

>>238
日本最北のドーム球場エスコンがある北広島市は人口5万6千しか無いけど

250: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 20:36:42.57 ID:uoG3dPHP0

>>247
そもそもエスコンは日ハム出資だからな別枠だな

239: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 20:05:08.07 ID:THpHfdOr0

自分が関与したのは非営利事業だったので、雑に言えば民間が建設費を出して施設を作って自治体が分割で支払う方式だった
マリンの場合は営利事業なのでバスケのアルティーリの新アリーナと同じ運営権を移譲する方式が取れる

249: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 20:30:56.24 ID:UM0QJ4dM0

>>239
サンクス

千葉＆ロッテはこの方法も取れないんだな
ダメ＆ダメだな

252: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 20:39:34.95 ID:labeBH1N0

無理だって
まず建築資材と人件費の高騰がエグい
屋外式なのに、数年前のエスコンより金かかるのが確定してる
それプラス維持費をPFIで賄う体力なんて金持ちのハムならともかくロッテに無いから

258: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 20:56:39.58 ID:THpHfdOr0

>>252
日ハムは民設民営だから建設費は全額自社負担、特例で期間限定で税金免除などの優遇を受けている

PFI方式だと公共事業扱いになるから国の補助金が半額出る（球場周辺の付帯施設は対象外）
しかも公有地に立てるから土地代はタダ、ロッテが建てて千葉市に譲渡する公共施設だから永久に税金はかからない
運営権を譲渡され毎年の利益から建設費を捻出する、日ハムとはやり方が違う

266: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 21:33:20.33 ID:THpHfdOr0

今のマリンスタジアムが40億円強の売上20億円弱の利益、千葉市に3億円を還元、ロッテは指定管理者
PFIで運営権がロッテに移譲されると千葉市に利益還元しなくてよくなる
また、指定管理者制度ではなくなるので千葉ロッテから業務委託されている第三セクターの（株）千葉マリンスタジアムが不要になる

おそらくここが最大の問題で、（株）千葉マリンスタジアムは曽我スポーツ公園も管理していてフクダ電子アリーナの赤字をマリンスタジアムの利益で穴埋めしている
アルティーリがPFIで新アリーナを作るのを容認したが、ロッテがPFIで新マリンを作るのを拒み公設民営（指定管理者制度）に固執する理由かと
おそらく市職員の天下り先だしね

この辺を詳しい市の職員がいたらポロリしても良いのよ

281: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 22:13:44.41 ID:feeave5xr

千葉県民の税金上げていいからドーム化しろよ
経済効果考えろ

283: どうですか解説の名無しさん 2025/08/10(日) 22:14:19.67 ID:2DkrN2OY0

>>281
千葉県民だけど嫌だ

引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1754797628/

2000: 管理人ひとこと 2025/00/00(日) 00:00:00.00

雨天中止のリスクもそうやけどやっぱ気温がなぁ
10年後ぐらいにはほんまどんな環境になってるのか心配

まとめロッテ！ちゃんねる(Youtube)

実況・雑談の場作り直しました

まとめロッテ！実況・雑談いろいろ Part.5

タグ：: #ロッテ; #ZOZOマリンスタジアム

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1 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:18　id：CNBuxriO0

結局、利権なのか・・・

2 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:20　id：.jUUN9330

屋根の１枚ぐらいケチるなよ　パイの実なんて６４層もあるんやろ

3 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:26　id：ojgOp4zg0

64層の屋根があったら一度に何試合もできるやん

4 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:27　id：0k4NxC2l0

風さえなければ雨の日にテントの屋根みたいなん張るだけの簡易式ドームみたいな球場があってもいいと思うんだけどな
マリンの強風じゃそれも無理だしな

5 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:27　id：SNHxb9PC0

ご存知？とか無理だって　とか偉そうに言ってる人達より詳しい人が全然偉そうじゃなくて好感が持てますね

6 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:27　id：CWyjQhHH0

こっから20年30年使うわけやろ？
気温の上がり方見てると野外はもう無理でしょ。誰か死んでからじゃ遅いって

まあ今まで出てたマリンの利益（税収）が突然ゼロになるって言われると千葉市も譲渡ありきじゃできませんとなるのもわかるが……
どっか落としどころないかねえ

7 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:29　id：j.8e6m.H0

ゆーちゅーばー100億くらい出してくれんかな

8 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:30　id：zwd94GJG0

屋根付けると年間数千万円税金が増えるからな…

しかも空調設備、音響設備、屋根そのもののメンテナンス費用を含めたらそこそこ良い外国人が、何人か雇える金額になるんじゃないか？

千葉市がそんな維持費がかかるもんに金出さんやろ…

9 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:32　id：kvoBbD9t0

このご時世にドーム作ろうとしねぇならもう球団持つの辞めろや
厚いのはパイの実の層とツラの皮だけかよ

10 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:33　id：Vm9jI0P10

県や市からしたら需要という面で考えるとどう頑張ろうが東京ドームには勝てないから二の足踏むのは分かる
だからロッテが金出せという話だが

11 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:36　id：F2UxbpHa0

広島みたいに樽募金しようぜ
関東ならめっちゃ集まりそうじゃん

12 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:36　id：.qfYsvOo0

贅沢を言えば開閉式がいいけどまあ無理よね

13 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:40　id：J.zwF5ZT0

暑さでこれだけ騒がれてて選手会もドーム日程増やせって言ってる中、それでも屋外から変えないならもはや罪だろ。
風が強いからセーフとか思ってるのか？

14 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:42　id：WsGixKj.0

ロッテファンが一人５万円ずつ寄付すればドーム球場にできるって前澤が言ってたな

15 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:43　id：fafve.Ut0

>>1
なんで利権なんだよ
甲子園より安く貸し出せて今よりも近隣に充実している宿泊施設を指定してから書けば？
なんかなぁ、そこを何も考えずドームやら他でとか一点だけで簡単に物言うええ年の大人って多いなと思うよ
しかも陰謀論なんてもってのほかで普段の生活どんなことしてんのだろ？と思っちゃう

16 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:44　id：hUtYl6Hi0

付けたいけど金が無いから無理…じゃなくて付ける気がないからね
メッセあるしアリーナも出来たからもう屋内はええわって思想がある時点で金があっても付けないだろう

17 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:45　id：8S5u2EHx0

そもそも千葉市がちょっと前まで債務がかなりやばかったからなあ
今も最悪のラインこそ脱したとはいえ苦しいことに変わりはない
単純に金が無いんよな
ロッテ出してくれ

18 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:45　id：KsMumco90

今シーズンのチーム状況と客入り見てると将来有望な投資だとも言いきれんのがね

19 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:56　id：rfR.M9Yl0

>>8
せや蓋付けよう！そうすれば税金は増えんはず！！

20 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:56　id：y0AI98QN0

てかロッテはいつも中止判断をギリギリまで粘り過ぎ

22 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 12:58　id：rfR.M9Yl0

>>16
そりゃ市が作る以上似た用途の物をポンポンは作れんからな

23 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:01　id：3ed5Grqq0

文句言ってる人間が金出してドーム建てればいいじゃん

24 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:01　id：y0AI98QN0

煽り抜きに真面目に千葉ロッテマリーンズ33年間の歴史を振り返って不名誉な記録をいくつも作ってしまってきたのに同じような球場をまた作るとか100人中99人がもうダメだこの球団ってなるやつやん

25 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:04　id：hUtYl6Hi0

>>22
まあ素人目線だとロッテが金出して開閉式にすりゃいいじゃんと思っちゃうけども

29 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:11　id：CNBuxriO0

>>25
そのための仕組みがないってことじゃない？

30 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:13　id：nhNq3m9q0

>>29
そうなん？
屋根なし作るにしても千葉市だけで作れる額とは思えんのだが

31 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:17　id：P1BbpOBL0

パイの実が皮肉として便利すぎる

32 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:37　id：3.g3eczA0

ＺＯＺＯやイオン、JR東日本が買うわけでもないし
ロッテも手放しそうもない
外資も入らん
ドームはあきらめたほうがよさそうだな

33 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:48　id：PNvYxIVS0

建設資金の問題だけじゃなくて、野球以外の興行もないとペイしないんだけど
あいにく幕張メッセの隣なのでそっちとパイを奪い合うような建物は作れないのよ
そんなにドーム欲しいなら野球ない日に毎日芋煮会でもやって借りてやれよ

34 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:51　id：hUtYl6Hi0

>>33
開閉式にすれば屋外需要を満たしつつ野球は屋内でやれるじゃん

35 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 13:59　id：nGDlI.nT0

そういや蘇我スポーツ公園も当時の熊谷市長の緊縮財政の対象になった所だっけか
つまり当時から財政的にはお荷物だったわけだ

36 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 14:03　id：9RbLoUZF0

野球の話してんのに最終的に清田スポーツちゃんねるみたいになって草

37 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 14:30　id：XSGAYlW90

先月の日経新聞　千葉・幕張の新野球スタジアム構想、経済効果1兆6300億円と試算

・新スタジアムも現在と同様にドーム型ではなく屋外型にする。市は判断の理由として、会場規模3万人以上の音楽イベントは全体の1%未満にとどまり「ドーム型にしても多くのコンサート需要は見込めない」などと説明。幕張メッセや、ヒューリックが幕張海浜公園内に計画するアリーナとすみ分けることで「幕張新都心全体として多様なイベントに対応することができる」としている

38 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 14:34　id：E6XTzaDJ0

>>19
増えてるんだよなあ…

39 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 14:38　id：81eyZawF0

みんな金だの利権だのの話ばっかりで
こんだけドーム化して欲しい人がおるんやし署名活動デモしたら少しでもみんいを届けられるのでは

40 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 14:41　id：6X8GghkY0

>>39
皆どっかで諦めてるからな、まあロッテだし金出してドームとか無理かってw

41 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 14:41　id：jgFAN.Hi0

ドーム球場が欲しいからって
税金にたかるな

42 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 15:24　id：aaGeBW930

もう新球場はドーム以外認めないとNPBが決めちゃえよ
収容人数に文句言うくらいだら、それくらいできるだろ

43 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 15:38　id：rHQMPTjl0

もうとっくに屋外球場って決まったのにしつこいですね

44 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 15:39　id：fWaS.OA40

築地と神宮の完成より後になるんだな
一番しょぼいのに恥ずかしい

45 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 15:50　id：oeA5O92U0

水道橋は近いけど
神宮は結構遠い。近いと思ってたから延長で終電逃しそうになった。

46 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 16:45　id：.vHGao4s0

ドームにしたかったらロッテが金出すしかない。

47 名無し、心つなげよう 2025年08月11日 17:01　id：rfR.M9Yl0

>>34
開閉式なんてそれだけでもコスト爆増なのに+塩害で寿命の短いものは作れんよ
だから元々ドームかスタジアムかの2択で近くにメッセがあるから実質1択だったんだよ
もう日ハムよろしく本拠地を変えるしかドームという案はあり得んのよ