ロッテ吉井監督は益田の配置転換を示唆「チームの勝ちを目指してみんなでやっているので、彼の個人記録だけでやっているわけではない」

2025年08月20日

カテゴリ:
千葉ロッテマリーンズ
監督・コーチ

bandicam 2025-08-19 21-06-51-932.mp4_000218600

444: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:00:08.672 ID:UgfngqX4Y

益田、334回目のクローザー剥奪

448: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:00:58.424 ID:sZVKXJE0V

>>444
そもそも今クローザーだったの？🤔

450: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:01:56.194 ID:xZA/L9ZJP

>>448
うちに抑えはいないって言ってました

449: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:01:34.885 ID:GNMQATFyV

>>444
これはこれで来年以降に向けたマイナスだろ
本人がどんなに嫌だろうが苦しもうが今年で250Sの枷は外さないといけないのに

479: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:12:20.686 ID:zOJ.YiU0R

>>444
示唆だから

451: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:02:23.457 ID:IFtLGZh3b

益田はセーブチャレンジしろや
来年まで持ち越しやめろ！！

456: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:03:34.256 ID:xZA/L9ZJP

そもそもチームの勝ちを目指してやってるならなんで日曜に突然連投で同点の場面で出してんだよ

469: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:07:45.864 ID:UtEBhnhmI

てか戦う気持ちの強さってなんだよ
どうやって測るんだよ

472: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:08:42.301 ID:VFV2gvi1G

吉井のコメントが抽象的なのは今に始まったことじゃないけど、チームとしてその方向性を理解できている感じが全くしないわ

488: 名無しさん 2025/08/19(火) 23:18:47.131 ID:92N2GBafh

今年の益田はビビりすぎて変化球ゾーンに投げられないからな
そんで真っ直ぐが甘いか露骨にボールかだから狙い撃ちされる
まあでも辰己には変化球から入ったのに初球打ちされたし根本的にもうキレがないのかもしれんが

248: どうですか解説の名無しさん 2025/08/19(火) 22:48:33.50 ID:gaZrfQaS0

残りマリンで試合は18くらいか？
残り1になったら本拠地調整するだろうし残り2結構やばいかもしれん

255: どうですか解説の名無しさん 2025/08/19(火) 23:01:59.95 ID:QjyOR7sm0

配置転換するくらいなら落とせや
澤村とかゲレーロとか同じようなやつが一軍に溜まってんねん
我慢して個人記録優先するか二軍落とせ

279: どうですか解説の名無しさん 2025/08/19(火) 23:46:55.36 ID:ZnncvhhU0

益田が同点で悪いのはファンならみんな知ってるしなんなら本人も言ってるのに使うかどうか決める奴が知らないのはなぜ
ちなみに4敗のうち3敗は同点で打たれてついてる

287: どうですか解説の名無しさん 2025/08/20(水) 02:20:48.40 ID:G4FzFM+4d

>>279
ロッテのセーブシチュエーションって2週間に一回ぐらいしか来ないから残り全部行かせるつもりだったのでは

291: どうですか解説の名無しさん 2025/08/20(水) 05:25:13.94 ID:QXaVFKpF0

仮に残り試合のセーブシチュエーションを絶対抑えるクローザーがいたとしても250達成するまでは益田でいいよ
ここから勝ち越し10作ろうが借金10増えようが大して変わらん
来年に持ち越しちゃ駄目だ

引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1755603253/

2000: 管理人ひとこと 2025/00/00(日) 00:00:00.00

配置転換するぐらいなら二軍落として再調整よなぁ
セーブ機会以外で投げさせるぐらいならしばらく投げずにシーズン終わりかけにまた９回投げてほしい

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タグ：: #ロッテ; #吉井理人; #益田直也

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1 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:40　id：muKY.Mlo0

逆だろ
今年は益田の年くらい言えよ

2 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:41　id：hhSLOv9I0

ぶっちぎりの最下位になる様なチーム作っておいて何言ってんの？
そもそも益田以外が居なくなったから益田を使ってるもんだと思ってたんだが

3 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:42　id：xCotmKZu0

来季持ち越しで退任後も迷惑かけるのはやめてくれませんか
このゲーム差の最下位で何言ってんだよ。そういうチーム状況にしたのはお前なんだよ。人に言うならまず自分が責任取らんかい

4 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:46　id：73Q3WM2K0

あら今年は勝負度外視で益田に記録達成させるのかって思ってた
最下位独走してるし

5 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:49　id：l2dW.iy00

そもそも最近打たれてるとはいえ
23試合2.04の高野
31試合2.31の横山
35試合3.03の小野
を差し置いて益田が抑えで計算されてた方が衝撃だわ
記録のためなら理解できたけどクローザーとして起用してるならネタすぎる

6 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:50　id：IetdM0tH0

あと2なんだから、3点差だけ投げさせればいいんじゃないの？

7 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:53　id：FEVInE4g0

もうやめる気まんまんだから少しでも自身の汚名を減らしたいんやろな

8 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:57　id：H0FhiYdN0

>>6
最後に3点リードして最終回迎えたのっていつだろ

9 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 08:59　id：J5J0iiYN0

記録のためでなかったのか....

10 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:01　id：fHZxcqsM0

｢チームの勝ちを目指してみんなでやっているので｣

どの口が言う？
おまえがやるべきことは益田の250Sの呪縛を今年で終わらせることだよ
それすらできなかったらロッテ史上最低の監督で終わるわ

11 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:07　id：zlvT3YzB0

はたして若手先発の将来つぷしてまで達成すべき記録なのか
益田のせいで優勝逃した思い出しかないけどね

12 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:11　id：iC0TFUbK0

移動日を挟んでるけど益田は昨日で3連投してるんだよな
本調子ではないベテランにその状態で抑えろって結構ひどくないか？
つくづく同点の場面で連投させた日曜日の登板が意味不明だわ

13 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:12　id：.wzPh2q70

他チームも消化試合になった時にこっそりやらせてもらえばいいよ

14 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:12　id：L9rFAiqH0

クローザーなんてできる状態じゃない益田を記録のためじゃなく勝つために起用してたって事実の方がよっぽどヤバくて草
こんなシーズンなんだし「今年は益田にくれてやるつもりです」くらい言ったって別に誰も文句言わねえよ

15 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:15　id：5y3vkQEl0

いやいやいや何言ってんの個人記録にこだわってたからこそこんだけ一軍で投げさせたんだろ
こんな引退寸前の衰えた投手なんて普通二軍幽閉だろ

16 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:17　id：9a12PpuW0

これだけ借金抱え込んだら、目先の1勝よりも250Sチャレンジでもういいよ。

17 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:17　id：tXJkOTUp0

どうせまた誰に抑えやらせても炎上してしばらくしたらﾋﾟﾘﾘﾘﾘﾘﾘｲﾔｧｧｧｧｧｧｧ!!!まっすーだまっすーだ(ヤケクソ)ってなるんでしょ知ってる

18 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:18　id：M2XAbQtN0

直近６試合で５回先頭出してうち３回で１失点
今の状態で配置転換してまで投げさせる意味あるのか？

19 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:20　id：ioNtf7HM0

むしろ今年のうちに達成させて終わらせるべきでしょ
ここからCS争いとかできるわけでもないのに

20 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:22　id：tXJkOTUp0

>>19
来年も出来ねえから心配すんな

21 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:23　id：JYuhV6rp0

>>3
来年の監督は益田干すやろ

22 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:24　id：s0GbGTDA0

これでちょっとしたらまた益田がクローザーに戻ってこれるロッテの層の薄さ大好き❤

23 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:25　id：BGwN3SB50

今更勝ち目指すなよ
もっと勝ち目指してほしい時いっぱいあったよ

24 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:25　id：qYyizFyj0

えっ勝ち目指して戦っていたのか？

25 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:26　id：Ro5Fi8N20

何でライデル取りに行かなかったの、長年９回が穴なのに

26 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:26　id：MQcjLFTl0

そもそも自己満足でしかない連投縛りと回跨ぎラッシュかましといて今さら勝利目指してます面されてもな
その結果投壊して最下位だし

27 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:27　id：MllGR2kU0

いや岩瀬佐々木高津平野と同格の投手なんやからこれからも抑えで使うべきやろ

28 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:30　id：q6ekpjGw0

1番勝ちを目指してない人がそれを言うのか...。

29 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:30　id：RoTHlgcT0

このコメント意味わからん。個人の記録のためじゃなかったら、今年の益田をクローザーとして出すわけないだろ。むしろ、今年こそチームの勝ちより個人の記録を達成させる絶好の機会なんだから250sまではクローザーやらせろよ。吉井は何言ってるん？

30 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:32　id：i6r.sXZp0

ほんと方向性が見えない監督
チームの事を考えてくれてるなら今すぐ辞めて後進に譲りません？
お金が欲しいだけなら仕方ないけど

31 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:34　id：ho2b1CNT0

>>4
セーブを成功させるには勝たなきゃいけないのに勝敗度外視とはこれいかに

32 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:34　id：tXJkOTUp0

>>31
？

33 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:36　id：tXJkOTUp0

吉井「でもシーズンは相手があること。勝ったり、負けたり。それが続く。だから抑えは益田」

34 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:36　id：RMpjo3c.0

>>32
ああ野球知らないんだ

35 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:37　id：mwRhwxE80

先発の勝ちが消える瞬間を見るのも辛いからな...
益田に関してはルールをしっかり決めて使うしかないと思う
3点差→絶好のセーブチャンス　2点差→先発の勝ちが残ってると行かせにくい　残ってなければいかせてもOKか　　1点差→今の益田では守り切れないから絶対に出さない
最悪来年持ち越しでも可　　来年上振れたとしてもCS争いしか出来ないだろうから

36 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:41　id：lmtznnMM0

ロッテファン「来るぞ…来るぞ…😨」

ﾋﾟﾘﾘﾘﾘﾘﾘ

ロッテファン「キャーーー！！😱」
ロッテファン「ワハハハハ！🤣」

現地マジでこれだからな

37 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:42　id：BGwN3SB50

>>36
オイwオイwオイwオイwオイw

38 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:50　id：BvujoKUt0

9回にとられる点が8回になるだけだから
配置転換などせず今年はどんだけ失敗してもいいから250sを達成してほしい
内野シャッフルといい吉井の考えはことごとくチームを壊すから何もするな

39 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 09:54　id：qrpK3QRe0

>>38
同点の延長戦とか僅差ビハインドとかで投げさせて打たれて何の意味もなく消耗させられても困るのでクローザーじゃないならたまに二軍で投げるぐらいでいい

40 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:00　id：YLpF7G3J0

配置転換じゃなくて使い方を決めればいいだけ
1点差では絶対出さない　2点差以上で使用を検討する
前の試合みたいに同点益田みたいな中途半端な起用が一番やってはいけない

41 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:02　id：MIpVbuE50

彼だけの責任ではないけど優勝にも日本一にも全く貢献してない250Sに意味なんてあるのかねえ

42 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:02　id：qXtpAK9p0

まあ対外的な方便よな
素直に２アウトから登板して貰うしかないんちゃう

43 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:05　id：YT3iMRp20

本気で、吉井ちゃん、何考えているの？記録のためだけにセーブを取らせに
いくだけじゃなくて、同点で出したり連投させたりイミフなことをしていたよね。
それも「なんとか調整させてセーブとれるようにさせたい」が
ゆえにやっている愚策かと思っていたのだけど…。

吉井ちゃんの最後の仕事の1つが、衰えが一気に進行してしまった益田とその記録を
抱きかかえて一緒に去っていくことだと思っていたし、吉井ちゃんもそう自覚している
と認識していたんだけど、そうじゃなかったの？コメントは一時的な気分で言ってる
だけなのかな？いやもうさすがにまったく理解できないよ。

44 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:07　id：oc0XE1kP0

むしろ無理矢理にでも達成させて惨めな気持ちにさせるべきやろ
あの3ランでファンをどん底に突き落とした償いや

45 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:12　id：jJfQ9rFr0

福浦を記録達成まで引き伸ばし続けたチームなんだから益田くらいあと10敗しても使い続ければいいだろ

46 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:15　id：gizm8RxE0

もっと打つチームだったら出番も増えてただろうに。

47 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:24　id：J5J0iiYN0

タフさが最大の武器の投手
敗戦処理でも大差の試合でも
3イニング投げてもらえたら

48 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:26　id：ByjZnabQ0

今年益田の記録のためにチームが動くことが、来年のチームの勝ちに繋がるのに

49 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:26　id：S1IgX1SZ0

>>41
他のホームランや勝利数、ホールドに対しても同じ姿勢なら話は聞く価値あるけどセーブだけ「優勝出来なきゃ価値が無い」というなら与太話レベルだな

50 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:28　id：S1IgX1SZ0

チームの勝利を最優先なら吉井は先ずやらねばならない仕事があるのでは？「た」とか「き」で始まるやつ

51 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:34　id：tRTKvDM.0

個人記録を重視しないなら、一軍で使う必要なくないか？

52 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:36　id：Cl1ZrfWp0

お前らが回跨ぎやめろ！ってさんざん文句言った結果がこれやぞ
現状の面子で回跨ぎしないなら高野→横山→益田を勝ちパにするしかないんだよ
小野？澤田？万年ビハ専はお呼びでねーよ

53 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:40　id：Nh7PPVTT0

まぁ皆落ち着けよ

54 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:52　id：.Vs6rwt40

じゃあ最初から出すなよ
引退勧告してやるのが本当の優しさってもんだ

55 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:54　id：AErIyTYI0

吉井の発言は出鱈目というのがよく分かる一幕

56 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:57　id：I810UQpQ0

>>8
8月5日ソフトバンク戦
益田が登板して失点0被安打1でセーブ成功
ちなみに3点リードの条件だと今季は5試合だけ

57 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 10:59　id：mqvUnvoT0

無理やり250まで延命より、今日スパッと引退会見の方が余程カッコいい
中田翔みたく若手に席譲ったれ

58 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 11:09　id：KfnFXwl.0

>>16
昨日の選択は正しかったと思うわ
今年無理ならまた来年チャレンジや

59 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 11:11　id：0jMmGFx.0

益田、今季は持ち球のスライダー、シンカー、フォークが全部ボコボコに打たれてるので投げる球がマジで無いんだよな。被打率.183のストレートがいちばんマシ。

60 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 11:18　id：iWuKsEel0

営業サイド「CSも難しいんだから250セーブ興行くらいしろや」
も分からんではない

61 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 11:21　id：pI0IxHc.0

>>31
失敗しようが益田に投げさせるって事だろ
そこまで説明しないとわからないのかな

62 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 11:56　id：9gQjQLa50

>>4
チームはまだ諦めてないのにファンがどうせ最下位だ〜って言って諦めんなよ

63 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 11:58　id：9gQjQLa50

この発言で吉井叩いてる連中はマジでどうしようもないわ、お門違いすぎる

64 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:10　id：KKhunBD20

一番やる気ねえやつが気持ちを語るのやめてもらってもいいですかね？

65 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:17　id：wbKR6Etd0

なぜ昨日に限って得意の回跨ぎをさせない？
駒が足りないんだったら木村を7回まで引っ張れば普通に勝てて済んだだけの話では？

やってる事が矛盾だらけなんよ毎試合毎試合行き当たりばったりで

66 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:18　id：VpYelHU60

今年のうちに取らせる派だったけど
今年のうちにマグレで2つ取る事すらできないほどダメとなると今年はもう引っ込めてオフに対策して来年にワンチャンかけた方がいいような気がしてきた
(来年も枠取るのかとか年棒どうすんだとかの議論はありそうだけど)
それでもダメならもう諦めよう

67 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:22　id：TPceqYZ20

>>66
ぶっちゃけ残り2セーブの為だけに後7,8年くらい延命させて
それでも以降1回もセーブ成功出来ずに未達成のまま終わる気がしてきた
プロ野球版キングカズ爆誕って言って差支えないよ

68 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:29　id：Kzkn3ddY0

昨日の試合素人含め采配権持ってる人間なら10000人中9999人が木村5回までで高野2イニング横山2イニング1択やろ
天文学的な希少例の逆張り発揮して勝手に負けてるのは、それはもう敗退行為と同じ意味なんよ

69 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:32　id：hhSLOv9I0

>>21
外様なら干すかもしれないけどサブローないしは福浦なら普通に使うと思うよ
特に福浦は自分も介護されて達成した自覚はあるだろうし

70 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:32　id：LBz0qi1U0

でも今年無理して２５０セーブ取りました！
→来年もクローザーいける！のパターン全然あり得る

71 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:33　id：20mhV38Z0

リーグ優勝もCSも無理なんだから
さっさと益田に250セーブしてもらって引退打診すればいいのに
2アウトまで他の投手にやってもらって
最後のワンアウト益田が締めればいいだろうに
本当にロッテと吉井は頭が悪い

72 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:33　id：hhSLOv9I0

>>34
目先の1勝に拘らず達成するまで使い続けるって意味だぞ
ピーナッツ野球なんて見てないで国語の勉強しろ

73 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:42　id：ZZcDCDBI0

ブルペンにはスピードガンは無いのか？　150km出ていないのであれば、黒木が止めて欲しかった

74 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:54　id：dsC4ZIz10

>>25
取りに行って取れると思ってんの？
こんなクソ雑.魚チームなんか眼中にあるわけねえだろ

75 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:54　id：dsC4ZIz10

>>52
馬鹿だから結果論でしか判断できないんだぞ

76 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 12:55　id：dsC4ZIz10

>>73
150km＝抑えるって思ってる馬鹿の一つ覚え野郎ってまだいたんだ

77 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 13:23　id：Rk8klgnz0

レバッジ方式とか言ってなかった？
であればどこに誰をあてがうかはベンチの責任でしょう。

そもそも益田(に限らずリリーバー全員)しっかりと起用法伝えていればモチベーションや調整含めもっと違ったんじゃ無い？

78 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 15:29　id：q6ekpjGw0

結局、無駄に中森壊しただけなの笑うわ

79 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 15:38　id：Hcl8.8du0

>>58
昨日の選択(一点リード益田)だけならわかるんよな
何故か3連投なことと一試合前が同点当番かつ失点だったのが理解不能なだけで

80 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 16:25　id：9yO3KeS80

>>29
これよ
無駄に勝ちにこだわって高野や横山に回跨ぎさせて益田のセーブ達成試行回数減らしてたの意味わからん

81 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 16:33　id：9yO3KeS80

つーか未だにクローザーの認識だったの？って言うのが驚きよ

82 名無し、心つなげよう 2025年08月20日 16:57　id：e2VQpG.T0

まあ昨日益田以外に残ってなかったけどな。
小野とかゲレーロとか益田より楽な場面でしか投げてない投手たちも、直近だと益田以上に打たれてるわけだし。
今年はもう益田の250Sと新人王争いしか楽しみないのに何したいんだろうね。