サードは西川か山本コンバートが結構理想
まぁ西川はともなく山本は打撃ももっとレベルアップしないとダメだけど
まぁ西川はともなく山本は打撃ももっとレベルアップしないとダメだけど
846: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 15:01:03.00 ID:KOnqHxyL0
>>839
まあ西川が最右翼だろうね
もともと内野手で佐々木と被るから外野やってた
プロでは内野やりたいと本人が言ってる
まあ西川が最右翼だろうね
もともと内野手で佐々木と被るから外野やってた
プロでは内野やりたいと本人が言ってる
849: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 15:26:01.99 ID:iN5cqoVm0
西川サードとか安田が出れなくなるじゃん
850: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 15:31:04.48 ID:SACKUkq5d
>>849
安田は外野コンバートな
安田は外野コンバートな
852: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 15:41:49.21 ID:iN5cqoVm0
>>850
2年ホームランのない外野ねぇ
2年ホームランのない外野ねぇ
854: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 15:53:46.43 ID:KOnqHxyL0
>>849
そうなったら安田はバックアップ人員あるいは放出候補かな
もし西川コンバートせずとも今年ドラフトでサード上位指名するなら同様
そうなったら安田はバックアップ人員あるいは放出候補かな
もし西川コンバートせずとも今年ドラフトでサード上位指名するなら同様
965: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:04:23.27 ID:vHgR/Ljs0
>>849
真偽は知らないけど今年の安田のWAR-1.1は12球団の選手の中で最下位って聞いたけど
最下位じゃなくてもWAR-1.1の選手のために空けておく席はないでしょ
真偽は知らないけど今年の安田のWAR-1.1は12球団の選手の中で最下位って聞いたけど
最下位じゃなくてもWAR-1.1の選手のために空けておく席はないでしょ
966: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:05:48.52 ID:oZ7YfI6r0
>>965
12球団のどういう条件の選手中で最下位なのか
ソースは?
12球団のどういう条件の選手中で最下位なのか
ソースは?
975: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:28:11.59 ID:vHgR/Ljs0
>>966
どういう意味で聞いてんの?
WARなんか積み上げ指標だから1試合出場だろうが100試合出場だろうがランキング入りするだろ
どういう意味で聞いてんの?
WARなんか積み上げ指標だから1試合出場だろうが100試合出場だろうがランキング入りするだろ
992: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 21:06:23.22 ID:oZ7YfI6r0
>>975
逆にいえば1試合出場と100試合出場を同列に見られんの?
まあ安田のwarが下位なのは事実だろうがさ
逆にいえば1試合出場と100試合出場を同列に見られんの?
まあ安田のwarが下位なのは事実だろうがさ
855: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 15:56:42.97 ID:SACKUkq5d
今思えば西川ショートコンバート案とかぶち上げた吉井やばいよな
856: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 15:58:20.65 ID:H9JcyJUC0
西川サード論本気で考えてるやつ結構いるのな
普通にないだろ
普通にないだろ
857: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:00:28.04 ID:SACKUkq5d
>>856
俺はやめといた方がいいと思うけどな
2年目のジンクスも気になるし
打ってなんぼだから余計なことはさせないほうがいいと思うけどな
俺はやめといた方がいいと思うけどな
2年目のジンクスも気になるし
打ってなんぼだから余計なことはさせないほうがいいと思うけどな
861: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:05:43.30 ID:KOnqHxyL0
>>856
もともと内野で本人やりたがってるから試しにチャレンジはあるだろう
まあその結果として諦めて外野に落ちつくかもだが
なにせ安田も鳥越時代と違って守備指標悪くなりマトモなサードいないんでね…
もともと内野で本人やりたがってるから試しにチャレンジはあるだろう
まあその結果として諦めて外野に落ちつくかもだが
なにせ安田も鳥越時代と違って守備指標悪くなりマトモなサードいないんでね…
873: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:38:30.23 ID:fBSS5cUt0
>>856
監督コーチもファンもコンバート好きが多いからな
個人的には、高卒新人ならいざ知らず大卒や社会人なんてアマチュア時代に淘汰されてるからリソースの無駄だと思ってる
監督コーチもファンもコンバート好きが多いからな
個人的には、高卒新人ならいざ知らず大卒や社会人なんてアマチュア時代に淘汰されてるからリソースの無駄だと思ってる
864: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:10:17.78 ID:+3BxBbYh0
西川は新人キャンプで三塁やらせてクビになってたろ
866: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:12:37.68 ID:eadz+Zd60
>>864
本人の希望で内野チャレンジさせて
ここでもまた吉井が余計な事やってるって言われてた記憶あるんだが無かった事になってるみたいだな
本人の希望で内野チャレンジさせて
ここでもまた吉井が余計な事やってるって言われてた記憶あるんだが無かった事になってるみたいだな
876: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:40:23.51 ID:SACKUkq5d
別に外野も1軍レベルの人材多いわけでもないのに
外野は下位でもとれるは謎すぎる取れてたら苦労してない
外野は下位でもとれるは謎すぎる取れてたら苦労してない
879: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:46:34.80 ID:EUURoZo60
>>876
言うほど大社外野まず取ってないからな
まあ少人数ドラフトが諸悪の根源だが
言うほど大社外野まず取ってないからな
まあ少人数ドラフトが諸悪の根源だが
877: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:40:43.14 ID:+3BxBbYh0
普通に西川高部藤原の外野で良くね?
無理やり枠空けてまで使いたい外野手いないだろ
無理やり枠空けてまで使いたい外野手いないだろ
881: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:50:33.69 ID:nBV1utXz0
>>877
だな。岡もいい年齢だしな
だな。岡もいい年齢だしな
883: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:51:11.60 ID:fBSS5cUt0
本人の希望してることが一番正しいとは限らんからな
ましてや、まだ何も結果を残していない即戦力外野手が内野チャレンジしたいと言ってきたら全力で止めるのが監督の仕事でしょ
ましてや、まだ何も結果を残していない即戦力外野手が内野チャレンジしたいと言ってきたら全力で止めるのが監督の仕事でしょ
887: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:57:24.94 ID:EUURoZo60
>>883
西川は新人ながら別格の結果残してる、ぶっちゃけもうチーム構想内では主力
それこそ西川に文句言うなら大谷高野宮崎なんかの配置転換なんかどうするんだ
西川は新人ながら別格の結果残してる、ぶっちゃけもうチーム構想内では主力
それこそ西川に文句言うなら大谷高野宮崎なんかの配置転換なんかどうするんだ
886: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:57:01.37 ID:nBV1utXz0
西川の捕殺6って柳町に次いでパリーグ2位なのに、わざわざ内野手にしたら勿体ないだろ
888: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 16:58:28.84 ID:+cT1Vxfc0
少なからず負担かかるしなコンバート
891: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 17:17:33.79 ID:Aufxqd0C0
みしょーはセンター守れる守備力でレフトやってるからね
大斗もうまいから外野手はしばらく当球団比で安泰よ
補強ポイントは間違いなく内野と投手
大斗もうまいから外野手はしばらく当球団比で安泰よ
補強ポイントは間違いなく内野と投手
893: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 17:20:28.48 ID:l8eWriFB0
打つ方は、年齢的にも若いのばかりだし、多少物足りないのはいるが、比較的には十分だろう。
問題は使い方と指導。西川も二軍落ちからここまでやれるなんて、想像もできなかった。
これ、みんなサブローのおかげなんだろうか?
問題は使い方と指導。西川も二軍落ちからここまでやれるなんて、想像もできなかった。
これ、みんなサブローのおかげなんだろうか?
894: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 17:21:12.76 ID:H9JcyJUC0
そもそも外野だって高齢化激しいしセンター候補の藤原髙部はスペだからな
西川はセンター要員だよ
サードも足らんけどそこは立石とか今後のドラフトで取って行くしかない
西川はセンター要員だよ
サードも足らんけどそこは立石とか今後のドラフトで取って行くしかない
896: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 17:22:40.63 ID:6FfXtJED0
外野から内野へのコンバートとか失敗例ばかりやん
大塚、サブロー、荻野。身体能力高いからやらせたけどどれも遠回りさせただけ
特に大塚なんて内野やらせたせいで肩やってしまってその後に大きく影響した
大塚、サブロー、荻野。身体能力高いからやらせたけどどれも遠回りさせただけ
特に大塚なんて内野やらせたせいで肩やってしまってその後に大きく影響した
903: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 17:37:35.35 ID:Aufxqd0C0
>>896
全球団見てもプロ入り後に外野から一塁以外の内野コンバートの成功例が殆ど無いからね
二遊外の名手は結構いるけど大体プロ入り時点は二遊間だ
中田翔も一時期三塁守ってたけど結局左翼一塁専に戻ってたし
全球団見てもプロ入り後に外野から一塁以外の内野コンバートの成功例が殆ど無いからね
二遊外の名手は結構いるけど大体プロ入り時点は二遊間だ
中田翔も一時期三塁守ってたけど結局左翼一塁専に戻ってたし
959: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 18:59:23.18 ID:nBV1utXz0
>>903
何人かいるようだけど、成功したのは高田繁だけじゃないかな?
何人かいるようだけど、成功したのは高田繁だけじゃないかな?
961: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:01:54.36 ID:WVH02UTyH
>>959
内野手から捕手というコンバートをした人が一人いたな しかも一度も補修をしたことがなく26歳にもなってコンバートした人が
内野手から捕手というコンバートをした人が一人いたな しかも一度も補修をしたことがなく26歳にもなってコンバートした人が
967: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:08:16.04 ID:fBSS5cUt0
>>959
半世紀以上前の成功例を出されても今と野球そのものが違うからねぇ・・・
いや、高田ぐらいのレベルだと時代すら関係のない特異点とか異能生存体かもしれんが
半世紀以上前の成功例を出されても今と野球そのものが違うからねぇ・・・
いや、高田ぐらいのレベルだと時代すら関係のない特異点とか異能生存体かもしれんが
971: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:22:46.10 ID:nBV1utXz0
>>967
半世紀で一人しか成功例がいないのなら、やるべきではない
それとも時代が違うからやってみろとでも?
半世紀で一人しか成功例がいないのなら、やるべきではない
それとも時代が違うからやってみろとでも?
976: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:33:59.59 ID:fBSS5cUt0
>>971
だよな、やろうとしてる人達の気持ちは分かるけど理屈が分らん
だよな、やろうとしてる人達の気持ちは分かるけど理屈が分らん
906: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 17:40:00.60 ID:EUURoZo60
>>896
でも栗原なんか外野からサードやってるぞ
でも栗原なんか外野からサードやってるぞ
907: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 17:41:24.43 ID:LxbUPqYK6
>>906
西川そこまでサードに回したい気持ちがよく分からんな
西川そこまでサードに回したい気持ちがよく分からんな
918: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 18:07:08.20 ID:EUURoZo60
>>907
何故そこまで西川サードを拒否するのか分からん
本人やりたがっててしかもチームにはマトモなサードいない
遥かにメリットのほうが大きい
何故そこまで西川サードを拒否するのか分からん
本人やりたがっててしかもチームにはマトモなサードいない
遥かにメリットのほうが大きい
919: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 18:09:05.07 ID:oZ7YfI6r0
>>918
やりたがってるの?
やりたがってるの?
930: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 18:29:57.63 ID:EUURoZo60
>>919
プロでは内野志望
プロでは内野志望
984: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 20:07:55.50 ID:WHvjxwRV0
>>930
指名直後のインタビューが情報源だったはずだけど、今でも本人がやりたいと思っているのかだからなあ
指名直後のインタビューが情報源だったはずだけど、今でも本人がやりたいと思っているのかだからなあ
920: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 18:12:09.66 ID:fBSS5cUt0
>>918
リスクが高いからだよ
むしろ他の人はなぜそこまでコンバートさせたいのか分からん感じ
リスクが高いからだよ
むしろ他の人はなぜそこまでコンバートさせたいのか分からん感じ
934: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 18:32:53.84 ID:EUURoZo60
>>920
どう高いの?
どう高いの?
962: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:02:21.83 ID:fBSS5cUt0
>>934
1:西川本人も外野の運用も上手くいってるという現状があって、それを動かす必要性がない
2:コンバートには時間や人材といった多大なリソースが必要で、それを打撃向上に使った方が効率が良い
3:わざわざコンバートさせるよりドラフトや外国人でサードを補強した方が効率がいい
4:コンバートに成功した場合でも外野は高齢化が進んでおり西川が抜ければ近いうちに困窮する
5:そもそも外野からサードへのコンバートの成功率が低く、成功例が存在しない
6:コンバートする過程で打撃に割く時間が大幅に減少し悪影響を与える可能性が高い
7:西川自身もセンターですら就活、サードを出来る守備力かはなはだ怪しい、やれるなら大学時代でレフトに回らず守ってる
8:本人の希望ととチーム運用は切り離して考えるべきもの
ざっくりこんな感じ、野球は確率のスポーツなので成功する確率を上げるのと同時に失敗しない確率も上げるのも大事
1:西川本人も外野の運用も上手くいってるという現状があって、それを動かす必要性がない
2:コンバートには時間や人材といった多大なリソースが必要で、それを打撃向上に使った方が効率が良い
3:わざわざコンバートさせるよりドラフトや外国人でサードを補強した方が効率がいい
4:コンバートに成功した場合でも外野は高齢化が進んでおり西川が抜ければ近いうちに困窮する
5:そもそも外野からサードへのコンバートの成功率が低く、成功例が存在しない
6:コンバートする過程で打撃に割く時間が大幅に減少し悪影響を与える可能性が高い
7:西川自身もセンターですら就活、サードを出来る守備力かはなはだ怪しい、やれるなら大学時代でレフトに回らず守ってる
8:本人の希望ととチーム運用は切り離して考えるべきもの
ざっくりこんな感じ、野球は確率のスポーツなので成功する確率を上げるのと同時に失敗しない確率も上げるのも大事
899: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 17:28:58.66 ID:Y0xJKYuzr
西川のレフト守備は指標上セパ合わせても相当優秀な部類だから無理に動かさなくてもとは思う
ロッテは大体結果残しても次の年で新しい要素に手を出してボロボロみたいなパターン多いしまずは今年の状態を維持したまま一年やり通してみて欲しい
ロッテは大体結果残しても次の年で新しい要素に手を出してボロボロみたいなパターン多いしまずは今年の状態を維持したまま一年やり通してみて欲しい
926: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 18:17:29.26 ID:Y0xJKYuzr
サード西川プッシュ勢は内野の層が薄いのもあるけどいい加減ヤスや奨吾に愛想尽きてきたのがでかいんじゃね
俺は今のコーチ陣ででコンバートしてもロクなことにならない気がするから一旦外野のがいいと思う
俺は今のコーチ陣ででコンバートしてもロクなことにならない気がするから一旦外野のがいいと思う
937: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 18:33:37.90 ID:ZF28JY4O0
パワプロみたいに簡単にコンバート出来ると思ってるのは吉井だけにしてくれ
964: どうですか解説の名無しさん 2025/09/01(月) 19:03:44.84 ID:/jThJmVx0
西川コンバートが上手くいっても穴の位置が内野から外野に変わるだけだろ
引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1756634056/
2000: 管理人ひとこと 2025/00/00(日) 00:00:00.00
現状外野でこんだけ活躍してるルーキーをサードコンバートは個人的にはナシやわなぁ
コンバートなんてマジ簡単なモンちゃうやろうし。高校とかアマチュアならそらアリかもしれんが。
本人が内野経験者とはいえもう長いことやってないやろうし。
・外野レギュラークラスが5~6人おるぐらいダブついてる
・史礁の外野守備がイマイチ
・キャンプとかで三塁守らせたらセンスの塊レベルの守備
こんぐらい条件揃わな史礁コンバートはしなくていいと思う
まぁ史礁コンバート論なんか必要ないくらい安田や奨吾・池田とかが打ってくれたらそれが一番良い
コンバートなんてマジ簡単なモンちゃうやろうし。高校とかアマチュアならそらアリかもしれんが。
本人が内野経験者とはいえもう長いことやってないやろうし。
・外野レギュラークラスが5~6人おるぐらいダブついてる
・史礁の外野守備がイマイチ
・キャンプとかで三塁守らせたらセンスの塊レベルの守備
こんぐらい条件揃わな史礁コンバートはしなくていいと思う
まぁ史礁コンバート論なんか必要ないくらい安田や奨吾・池田とかが打ってくれたらそれが一番良い
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