NPB、2025年に犠打1113回もして約111得点を損していた…？

2026年01月15日

カテゴリ:
12球団
ルール・作戦

1: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:45:13.977 ID:SoLOazLrc

2025年
セ：651犠打
パ：462犠打
合計：1113犠打

得点期待値的に
送りバント1回成功するとだいたい -0.10点ぐらい期待得点下がる
1113犠打 × 0.10 = 約111点

これヤバいでしょ😟

2: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:45:32.182 ID:SoLOazLrc

何故NPBはバントを辞めないのか

3: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:46:22.122 ID:SoLOazLrc

セ・リーグ（合計）
巨人 89
DeNA 82
広島 88
阪神 136
ヤクルト 125
中日 131
セ・リーグ合計：651犠打

パ・リーグ（合計）
ソフトバンク 95
オリックス 66
日本ハム 57
楽天 77
ロッテ 79
西武 88

パ・リーグ合計：462犠打

4: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:48:43.441 ID:/4npbICnU

一番多いチームが優勝してるから正解

6: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:50:21.421 ID:q3AR0EEfe

期待値と得点率は全然違うとあれほど

7: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:50:47.189 ID:kM3Wnbeph

投手のバントは抜いたら？

8: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:53:29.704 ID:Bm7Rtkktc

バントは得点を多く取る作戦じゃなくて1点だけ取って勝率上げる作戦ですよ、おじいちゃん
勝率で計算しないと何の意味もない

9: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:53:31.025 ID:.02IkkQum

投手のバント抜くのとクリーンナップでのノーアウト一塁の場面も抜くべきちゃうんか？
そこが1番得点期待値高くなるやろし

10: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:54:30.989 ID:Bm7Rtkktc

勝率で計算しないって
自分の頭がNPB首脳陣以下って示してるようなもんやろ
監督すらバントが点数多く取る作戦じゃないってわかってるわ

12: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:57:43.948 ID:Hju54SKmC

バント＝全面悪と考えてるバカがいるんやからしゃーない

5: 名無しさん 2026/01/14(水) 14:49:55.931 ID:4TS1WP0oa

打力に期待できない非力バッターだとバンドの方が有効のケースもある定期

2000: 管理人ひとこと 2025/00/00(日) 00:00:00.00

打者とシチュエーションによる定期
セパどっちも一番多い球団が優勝してるし間違った作戦ではないんよな

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タグ：: #送りバント

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1 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:31　id：NJ5k.0b.0

極論ですべて否定するようなものでもないが、現場は明らかにバントの有効性を過信している

2 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:34　id：2YCd9tb30

バントの件では毎回巨人がネタにされているがセ・リーグで見たら少ない方なんだよな
パ・リーグも一番使っているチームが優勝しているし
バントの是非云々よりも勝つことの方が重要だと思うわ

3 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:35　id：QHg7Q8X00

セ投手　犠打数201
せめてこれぐらいは抜いて計算ぐらいしろよ

4 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:36　id：SM7qjqE.0

併殺打つより遥かにマシ

5 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:44　id：xjQo.D5x0

セパ優勝チームは少ない点でも逃げ切れるチームだからバントも有効なんじゃね

6 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:47　id：ueu0L.To0

バントは点数減らすのは前提として、しょうみこれくらいしか点数減らない作戦で現場が心の安定測れるならまぁええかって思いもある

7 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:52　id：ueu0L.To0

というかバントや下位打線の贔屓起用とか打順とか、ファンもファンで別にそんな勝敗に関係ないとここだわりすぎや

8 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:52　id：ViKSdmp40

｢優勝したチームの犠打数が多いから間違った作戦ではない｣と断言するのは流石に頭が悪い

9 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:54　id：SYtuJr8x0

いい加減プロ野球がシーズンの総得点を競う競技じゃないと気付け

10 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:54　id：bnUnZhAi0

送りバントを企図したら｢1点以上を取る確率｣はとりあえず上がると信仰してる人いるよね

11 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:54　id：kEUCXDWb0

初回先頭打者が出てバントするのと
同点の終盤８、9回でバントするのじゃ全く違うし

12 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:57　id：CbYkGlxy0

バントしたらさっさとベンチに帰って休めるってメリットもあるし
4球5球と粘ってたらその分どこかで死球喰らって長期離脱する可能性も高まるしな

13 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:58　id：YQg4jL8J0

で、その111点がどの程度勝敗を左右したんだい？
そのデータはないのか？

14 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 10:58　id：p0pYskIr0

そもそも成功した回数で見てどうすんねん

15 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:03　id：0VPb75u10

本スレでも言ってる人がいるけど得点期待値と得点確率は違うからな
分かってないのにバントを批判してる人が多い

16 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:05　id：r5vycMrb0

>>15
で、具体的にどんなケースで送りバントを企図すればどれくらい｢1点以上を取る確率｣の上昇が見込めるのかな？

17 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:15　id：w2eaX9G20

実際にバントした場合と強行した場合でどれだけ得点が減ったかの比較ならともかく、全ての打者の打力が同じと仮定した場合とか現実離れした比較に何の意味がある

昔立浪がバントしすぎって批判された時に実際の２０２２年の中日がバントした時と強行した時とで１年間でどれだけ得点数に変化があったか比較したら、
得点確率は３０％→４８％、得点期待値は、０．４８→０．８６とバントした方が圧倒的に成績よくて立浪のバント多用は大成功だったという結果になった

バントを否定したいなら理論上はこうなっているはずだとかいう想像上の比較ではなくて実際にどうだったかという生きたデータでの比較をして欲しいもんだ

18 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:18　id：EZG3P.np0

>>9
いつしかの広島が傑出度はリーグトップレベルなのにBクラスで史上初みたいな記録使ってたような

19 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:22　id：kEGwQbN30

>>17
そんなサンプルサイズで｢生きたデータ｣は流石に失笑もの
送りバントを失敗したイニングでも複数得点が入ったケースが多いし、ただの短期的なブレやん

20 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:22　id：Y90Ubd6d0

失敗して得点期待値と確率下げた分も加算すべきよな
あと追い込まれてヒッティングに切り替えてからの打撃成績も考慮したい

21 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:25　id：87t7JjXO0

場面によって1点の価値は違うから、バントを適切に運用できるかどうかだと思う
投手と中軸打者のバントでは意味も違うし

22 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:28　id：waBaWh8X0

バントが多いから優勝ってのは
出塁率が良いバッターが多いチームが強いってだけな気がする

23 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:29　id：JoNLBfs90

>>16
延長ノーアウト二塁だと、バントをすることで優位に勝利確率が高まる。
毎試合タイブレークが発生したと仮定するとバントをすることで年間2試合多く勝てるという研究が既にある(Bunting and the ghost runner: a causal inference approach
Kevin Cummiskey, Lucas Villanti, Ira Crofford。アメリカ陸軍士官学校数学科)。
「得点を最大化すること」と「勝利を最大化すること」は多くの場合一致するが、エース同士の投げ合いや僅差の試合終盤では、大量得点よりも「まず1点」を取ることが勝利に直結する。

24 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 11:33　id：OcBB.moR0

>>23
チームの野手に1シーズン100回とか企図させていれば批判されて当然ってことだね

25 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:06　id：.6VKaY.w0

得点確率と得点期待値の話もそうだし、今の超打低環境を加味すればもっとバントの評価は高くなりそう
歴史的にも異常な打低環境ってことを忘れてはいかんよ
結局優勝チーム2チームが一番バント使ってるのを見ても

26 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:07　id：nUhNDbiv0

>>23
ノーアウト2塁(1塁)はバントで得点確率上がる場面なんだよね若干だけど
なお成功率は100%と仮定する…
逆に言うと90%とかでも得点確率は…

27 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:12　id：yAWuaIWe0

バント前とバント後を比較すんじゃなくてバント選択時とバント非選択時を比較しろ
無死1塁で打者4番みたいなのを期待値の母数にいれるな

28 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:15　id：pFXZM3C.0

バントは基本的に得点確率も下げる
これ分かってないやつうじゃうじゃおるやん
しかも100%成功すること前提でだから失敗含めたら期待値も確率ももっと下がるぞ

29 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:24　id：lIZ4arUL0

1シーズンノーバントのチーム見てみたいどれくらい体感で違うのか

30 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:47　id：Gt.Q453e0

投手バント除外しないと話にならんやろ
阪神は特異なPFだから外れ値にした方がいいまであるが

31 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:48　id：8Dd2HYWJ0

他で大して挽回も出来ない打者がゲッツー叩き続けたら精神病むで

32 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:55　id：lIZ4arUL0

>>22まぁせやろな打席数とかも関係あるしな

33 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:57　id：h8Lhs1T50

沢山点を取れば勝ちやすいけど相手より1点多いだけで勝てるからね

34 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 12:57　id：lIZ4arUL0

そもそも打底すぎておもんないのでボールがどうこう関係なしに打高にしてくれ

35 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 13:06　id：ZpmGT0Le0

そもそもバント多くしてるチームが優勝してるから、正しいって考えもおかしいんだけどな。大事なのは1点差で負けるとか、2点差で負けてるチームがバントしてるのを疑わなきゃあかん。

36 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 14:22　id：TMOiuLou0

優勝したチームもバントなんかやらなきゃもっと得点してるんだよね

37 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 15:14　id：E1sbWySI0

阪神が圧倒的1位なのにバント多い！バントは無駄じゃない！
じゃあそれに肉薄する中日ヤクルトの順位はなんだ

38 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 18:05　id：k9LwuVSH0

>>37
結局最後はランナー返さないと意味ないからな

39 名無し、心つなげよう 2026年01月15日 21:48　id：5KJs4o1J0

データ上損してても、試合展開によっては有利に働いてるだろうからな。

このデータは、ランナーが出たら必ずバントをするのは推奨されないって、データなだけだよね。

もし、バントの期待値がプラスなら、ノーアウト1塁になったら大谷翔平がバッターでも必ずバントした方がいいってデータになるだけ。