202604290001194-w500_1



1: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:14:05.568 ID:7NArkhX5n
にもかかわらず査定では重視される模様

4: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:14:24.027 ID:7NArkhX5n
捕手別勝率くらい意味ない

5: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:14:39.270 ID:CFJLxCqtJ
チームの打撃力の参考にはなるやろ

9: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:15:06.041 ID:7NArkhX5n
>>5
投手の実力とは何の関連性もない

6: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:14:45.895 ID:WhdC42BEN
ショート木浪の日の勝率

みたいなもんだよな

177: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:59:37.981 ID:E3gaMnfkK
>>6
やめなよー

185: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:01:34.376 ID:QXOA66ezk
>>6
世界で最も権威ある野球チームの中継でも用いられている遊撃手別勝率

no title

13: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:15:23.450 ID:9E850SUA8
運がいいみたいな指標にはならんの

14: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:15:43.343 ID:v7D01sDEG
唯一失点した投手が勝ち投手になったりするらしいな

17: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:15:59.913 ID:gNnsVYV5P
球団を儲けさせてくれたお礼やろ勝ち試合と負け試合では1試合の収入で30%の差がつくっていうデータも一部にはある

18: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:16:05.788 ID:D.5wDbJoo
でも5回投げないと勝ちは貰われへん

23: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:16:55.664 ID:7NArkhX5n
>>18
1回でもいいらしいぞ

19: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:16:23.682 ID:95n1ED/DS
ビハインドで投げる投手は絶対に負け投手にはならず勝ち投手になる可能性があるというボーナスステージ

21: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:16:44.816 ID:4UtQDcBY0
ビハインドだとスイスイ行くくせにリードしてるとすぐに吐き出す奴もおるやん

25: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:18:50.517 ID:CZRlVJ9bk
1-0で9回表クローザー登板するも失点→裏で逆転サヨナラ
これでクローザーに勝ちがつくの理不尽すぎない

27: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:19:04.690 ID:AgoAIPuaj
金やんは途中でワシに交代せいやって勝ち星増やした模様
たくさん投げれたのは凄いけど勝ち星の価値はそんなに

31: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:19:51.456 ID:H6NH2oOO0
1番投げてるやつに勝ちじゃだめなんか？
なんで権利消えるんや？

34: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:20:26.195 ID:91rXSgDih
肝心な所で抑えられない投手っているよね

35: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:20:29.797 ID:Pre2SweFI
先月の月間MVP、防御率の井上より勝ち星の高橋遥人が取ったから少なくともNPBはまだ勝ち星の方を重要視してる

41: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:22:20.798 ID:9nN0bXYhr
完投さえすりゃ勝ちも負けもより多く付いてくるもんやし勝ちが多いに越した事は無いわな
むしろ完投も出来ず毎度6回程度で降りとる先発が勝ちパのリリーフより偉いみたいな風潮が嫌やわ

51: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:24:55.941 ID:MfaaIWtgN
>>41
そりゃ6イニング投げられるやつとたった1イニングしか投げられないやつとでは価値が違うやろ

43: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:22:45.429 ID:s7POMuX77
まあ今ならタイトルも最多勝とかよりは最多QSみたいな方がええんかな

45: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:23:29.980 ID:XlzGg1mWM
そもそも勝ち星って完投前提で作られた指標やろ
6回で降板する先発に勝ちも負けもねえよ

52: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:25:07.698 ID:mxBtz7DRE
なんやかんやMLBでもタイトル残してるし名誉なんやろ励みになるやん

53: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:25:31.697 ID:1Z7Xg7mNN
先発勝ちとリリーフ勝ちは別の数字にすべきやな

55: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:25:52.257 ID:09OU3bwsM
いうてその辺は球団も査定で考慮してくれたりするやろ
野手のエラーで勝ち消えて2桁ならずがあったときは2桁勝てたとして査定するとか

66: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:30:07.495 ID:M4h.6aMXL
主張はいいけど何故そう思うかのかが何も書かれてなくて草

69: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:31:12.494 ID:rQ0nCxgKL
勝てる投手と勝てない投手って実際おるからな

71: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:31:44.570 ID:9YfRnrDwN
負け数は意味あるよな
0で抑え続ければ負けはつかないし

74: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:33:40.061 ID:abYUFsEj9
でも9勝 1.64 より15勝3.53のほうがかっこいいよね

84: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:36:24.560 ID:y19vW8Jp2
例えば5回時点6-0で勝ってたら先発投手は1発浴びて失点しても別にええから無駄球なしでストライクゾーンにどんどん投げ込んで省エネ
終盤で大差やと盗塁とか無視してランナー返してもええからとにかく目の前の打者だけに集中してアウトを稼ぐ

逆に1-0とか緊迫した試合やと絶対にこの1点を守り抜かなアカンから強打者には四球上等で球数もしっかり使って全力投球

こういうのが勝てる投手やけど 自分のスタッツ稼ぐには点差や相手チームとか関係なくとにかくランナー出さずに三振取る投球せなあかん
なんならフライでアウト取ってもマイナスになる場合もある

89: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:37:36.317 ID:0MwQ7CPxr
勝利数が査定に影響してるってソースあるの？
もはやマスコミのホルホルぐらいにしか使われてないやろ

98: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:40:09.754 ID:y19vW8Jp2
>>89
NPBはめちゃくちゃ関係あるってさんざん言われとるやん
10勝したらボーナスとか

岡田が四球の査定をヒット並に上げたら阪神の四球が激増したみたいに めっちゃ査定の基準は昭和

90: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:38:01.846 ID:6UO9hBa9G
先発投手の名球会の基準は勝ち数のみだからな
防御率なんて対戦相手で変わるし勝った奴がエライ

92: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:38:13.807 ID:o.0k6dgwn
勝利投手は勝った試合で一番長いイニング投げたやつにしたらええんちゃうとは思う
同じイニングの場合は先に投げてたほう

99: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:40:31.314 ID:NF410.bam
>>92
中6日で3回投げただけの奴が勝ち星拾ったりするの合理性あるか？

96: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:39:31.159 ID:BSQHcmkzn
9回パーフェクトに抑えても味方が点を取ってくれないと勝ち星が付かないからね
逆に点を取られまくっても味方打線が点を取りまくってくれれば勝ち投手になれるしね

97: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:39:47.140 ID:4Z54HAFZ9
よう考えたらこんな運に左右されすぎる記録が本塁打数くらい重視されてるの謎過ぎる

102: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:42:10.416 ID:vBfuji.BI
防御率
投球回
奪三振
完投数

大昔からこの辺の指標もしっかりあったし沢村賞の基準にもなってたのに
勝敗が1番重視されたのはよく考えると謎やな

打率が重視されたのはなんとなく理解出来るけど

104: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:43:35.277 ID:o.0k6dgwn
投手三冠のうち2つが勝利投手の条件が必要なの可哀想よな
防御率　イニング　三振数でええよ

129: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:48:07.284 ID:0MwQ7CPxr
>>104
三振こそ深津理論やん
どんなアウトでもただのアウトやろ

106: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:43:52.835 ID:QLcPga9Ku
そんなん言い出したら防御率も守備に左右されるやん？
守備範囲狭いのせいで自責点になったりするし

110: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:45:17.455 ID:vBfuji.BI
>>106
そら突き詰めていくとバビとかのセイバーに辿り着くわけやけど
それにしても勝ち負けとかガバガバすぎる

121: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:47:03.537 ID:mklu3OKPS
>>106
極端な話全部三振取れば防御率は野手関係なくいい数字出る訳やし
勝ちはいくら抑えても野手が点取らないと付かないからな

111: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:45:40.586 ID:GpS/vPhYZ
10勝投手はそれだけで泊になるし最多勝利とかは看板にもなるからな
勝利数で年俸上がるのは普通ですよ

112: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:45:56.514 ID:0MwQ7CPxr
割とポイントなのは勝ちに対して負けがあんまり負の評価にならんとこやな
極端な場合はネタになるけど

119: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:46:46.905 ID:jwUia92hN
なら勝ち投手無理のオープナー廃れたのなんで？

125: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:47:37.451 ID:j66yrNBCJ
投手版の本塁打とか打点みたいな積み上げ系の指標が投手にはないのが悪い
奪三振数だとわかりにくいし

141: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:50:06.351 ID:0MwQ7CPxr
>>125
投球回が過小評価されすぎ
名球界の基準って投球回が一番良いと思うで

128: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:47:56.565 ID:8P6/Vm/7K
昔あった勝利打点も別に廃止する必要は無かったと思うがな
ここで打てばワイがヒーロー、積もり積もればタイトル料も入ってウハウハや!でもっとガツガツ行けばええねん

145: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:51:16.197 ID:PL6wluOFt
エースだと相手もエース出てくるから相手が落ちる2番手3番手のが勝てたりする場合もあるしな

154: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:54:27.822 ID:1Xm.BMr8C
最多勝も価値ないよな
タイトルの中でもっとも無価値や

158: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:55:01.402 ID:B1Qc9K95m
200勝だけ名球会のハードル高くて草生える
野手はヒットの積み重ねだから自分次第だけど投手は運任せやんけ
極論シーズン防御率0.00でも味方が1点も取れなかったら絶対勝てんし
2000投球回か2000奪三振でいいやろ

164: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:56:41.480 ID:cJSJ7wXI9
>>158
15勝と150安打が同価値なのおかしいわ
岡林が投手なら16勝3回してることになる

220: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:09:23.670 ID:NF410.bam
>>164
毎年のように20勝投手がいて10年遡れば30勝投手が出てくる頃に決めた基準やからやろ
最多安打は今とあんま変わらん150台160台がほとんどって時代やからな

170: 名無しさん 2026/07/13(月) 01:57:53.554 ID:0MwQ7CPxr
>>158
そこは時代に応じて変わらなかった影響やな
昔は200勝の方が可能性高かった
400勝はいても4000本安打はいない

191: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:02:10.256 ID:T5n6rHMiM
勝ち投手とかいう指標←指標じゃない
査定では重視されてる←想像

196: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:02:58.254 ID:wkpxe54m8
打点同じでチーム成績やから実力が必ず反映はされんよ
でもただ野球はエンタメやねん盛り上げてこそ得点シーンや投手が投げ勝つ姿に観客は喜びを覚えるんや
だから査定は重視されとる…！

198: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:03:11.841 ID:G9Vk2H8Ms
1球で勝利投手とかもはや意味わからんしな
つけるだけ意味のない数個

199: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:03:14.233 ID:8P6/Vm/7K
リリーフが勝ち投手になるってのにモヤるのは同意やけど実際リリーフのみで二桁勝ったところで二桁勝利の先発と同等の年俸査定された事例なんて昭和の時代でも無いんやないか

224: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:10:04.418 ID:B1Qc9K95m
先発が5回まで投げなきゃ絶対に勝ちつけません←これも意味不明だよな
例えば先発が4回パーフェクトで5回以降継投で5人が1イニング投げたとしてその試合はどう見ても4回投げた先発が一番ようやっとるのに
臨機応変に対応しろよ

229: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:11:22.599 ID:QXOA66ezk
小島和哉2022
3勝11敗 143.1回　3.14
6200万→6800万


こういう査定ありえないやろ
他の指標全て同じで11勝3敗だったら1.5億とかやろ

233: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:13:58.476 ID:0MwQ7CPxr
>>229
2022って榊原球ちゃうの？

240: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:16:12.922 ID:./izqR4BD
>>233
やとしてもほぼ規定稼いで3.14は全然言い方の数字やろ、しかも打高のマリンやし

242: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:17:24.771 ID:QXOA66ezk
>>233
リーグ平均防御率3.16やけど
規定到達した投手がリーグに9人しかいないようなリーグで規定到達防御率6位の小島が600万しか上がらないのはありえないでしょ

no title

235: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:14:13.900 ID:PxUIGFve8
>>229
1.5億はないと思うけど確かにもっと上がってそうやな

243: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:17:50.199 ID:T5n6rHMiM
>>229
大体の数字が前年より良くなってるのにこれって打線どうなってんだよ

261: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:24:36.476 ID:NF410.bam
>>229
小島 3勝11敗 143.1回 3.14 089K 43BB 6200万→6800万
宮城 11勝8敗 148.1回 3.16 127K 30BB 5000万→8000万
チームの日本一と5位という差も考慮すると勝ち星のみによって大きく差が付いたのかは疑問
小島の上げ幅が渋いのは事実やけど11勝8敗やったとしても7700万くらいちゃうか

230: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:12:40.796 ID:z5NA6GbAZ
ロッテ八木がこのまま勝ち星を積み重ね続けたら面白い

241: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:16:33.803 ID:n1qpTx/ho
ヒロインでもいまだに野手ですら○○に勝ち付けたかったのでみたいなこと言ってるしワイらが思ってる以上に本人達は気にしてるよな

284: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:37:19.902 ID:z5NA6GbAZ
そういやヌッスする投手もヌッスさせる監督もおらんくなったよな

297: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:46:44.057 ID:2n7ZqcsHq
平良なんて最たるもんだな、味方のエラーや中継ぎの失点は何も思わないその選手の査定が下がるだけだからと言い切ってるし
実際中継ぎが打ち込まれて勝ちが消えてもベンチでニヤニヤしながら見てるし

302: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:48:14.477 ID:dYzcz4wZ9
>>297
あの考え正しいと言えば正しいけど蔓延すると興行としては危険やとは思う

300: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:47:12.129 ID:8LVj4Fao6
まあ打ってくれるかどうかやしな

308: 名無しさん 2026/07/13(月) 02:57:45.657 ID:OjYUravxV
同点ビハインドでリリーフ登板したときにやたら勝ちが転がり込む選手にこそ勝運は付けるべき
でもヌッスは許さんぞ

309: 名無しさん 2026/07/13(月) 03:01:04.162 ID:xVsqKaz9O
リーグ戦はチームの勝利数が大事だから
勝率が全てなんだよ
ラッキーマンがスタメンに9人いれば必ず勝てるんだ

312: 名無しさん 2026/07/13(月) 03:07:18.184 ID:et/iTecPP
勝ち運も大事な要素や